La pédophilie

Mais Sibyl, là n'est pas la question, le pédophile sait qu'il n'a pas le droit.
Si demain tu ressens une attirance sexuelle pour une personne que la loi t'interdit de toucher, vas-tu la violer ? (ex: tu es séropositive, et la personne est allergique au latex)

"Tout le monde le fait. C'est la seule façon de monter. Si tu refuses, je ne peux pas te promettre la promotion. C'est comme un service mutuel."

Harcèlement sexuel. Pas extraordinairement différent dans la forme par rapport à ce que tu décris. Sur ce point-là seulement, hein.

Qui a parlé de tolérer le viol ?

Et parce qu'il sait que c'est mal qu'on doit tolérer qu'il le fasse ?

(je parle toujours dans le cas du passage à l'acte)

Je crois sincèrement que pour répondre au sujet de départ il faut éviter de se perdre dans le questionnement morale du traitement et/ou de la possible acceptation du viol sur des enfants et se poser la question de la catégorie, les notions, les pensées de tout le monde qui provoque ce manque d'efficacité et de tabouïsation de la chose.

Ah mais ce n'est pas la question ici Sibyl, relis le premier message de ce sujet.

Je sais pas, vous dédramatisez trop à mon goût ...

(on s'emballe pas, c'est mon opinion c'est tout)

Je ne dédramatisais pas. Notre érotisation forcenée a créé beaucoup de comportements dommageables que j'ai cités. Je ne minimise absolument pas la gravité du passage à l'acte, mais la personne pédophile n'est pas le seul maillon de la cahîne. Maillon faible, certes, mais il faut évidemment plusieurs autres choses :

- Un(e) mineur
- Quelque chose qui lui fait sauter le tabou
- Sa stabulation libre.

Je ne dédramatise pas, je ne comprends pas que tu veuilles emprisonner des personnes innocentes.

,

Quasar a écrit:

Je ne dédramatisais pas. Notre érotisation forcenée a créé beaucoup de comportements dommageables que j'ai cités. Je ne minimise absolument pas la gravité du passage à l'acte, mais la personne pédophile n'est pas le seul maillon de la cahîne. Maillon faible, certes, mais il faut évidemment plusieurs autres choses :

- Un(e) mineur
- Quelque chose qui lui fait sauter le tabou
- Sa stabulation libre.

En ça, film "Hard Candy" l'aborde splendidement
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hard_Candy_(film)

Innocentes oui mais à risque également ...
Mais je dis pas de les enfermer juste de les avoir à l'oeil ...

Quasar, je n'aime pas des masses que tu impliques le mineur dans l'équation ... C'est pas automatique

Je confirme que le film Hard Candy est très intéressant à voir. En revanche, est-ce qu'on peut véritablement dire qu'il soit pertinent ici, je ne sais pas. Faudrait que je me le regarde à nouveau.

Tu ne dis pas de les enfermer, mais de les avoir à l'oeil. Donc des innocents doivent être tenus à l'oeil... sous prétexte qu'ils ont des envies illégales ? je veux dire, n'as-tu jamais désirée une personne qui ne voulait pas de toi, et donc eu un désir d'avoir un acte qui était, de ce fait, illégal ?

Des personnes à risque? Autant dire que tout ce qui est musulman/arabe/originaire du Moyen Orient doit être surveillé à cause du 11 septembre. Ou que les partis communistes doivent être ban à cause de 1918. Wait. C'est ce qu'on fait/a déjà fait.

Intéressants à citer ici alors, ça serait le film Lolita sorti en 97
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lolita_(film,_1997)
(Bien que comme d'hab, la lecture du livre, de Vladimir Nabokov édité en 1955, dépasse évidemment toute essai d'adaptation)

Ou encore "36 fillette" de Catherine Breillat

Sybil, pour qu'il y ait acte de pédophilie, il faut un mineur, que tu le veuilles ou non. Pour qu'il y ait vol, il faut qu'il y ait quelque chose à voler aussi. Je ne dis surtout pas que le mineur est coupable de quoi que ce soit, mais c'est du Captain Obvious de la plus belle eau qu'il faut un mineur, quelqu'un à profil psychique l'attirant vers les mineurs, et quelque chose qui affaiblit le tabou de la pédophilie pour qu'il y ait acte.

Que ce soit une mauvaise réaction face au pornochic, une volonté de ne pas vieillir, une peur de contracter une MST (et en 1850, c'était une des causes de ce comportement en Angleterre!!) ou beaucoup d'autres facteurs que je ne puis relever, n'étant ni historien, ni sociologue, ni criminologue.

HS? (attention, pouvant être moralement dérangeant et cornélien...)

Spoiler:

pour commencer , une petite présentation:
je suis un homme de 30 ans, séparé, papa de 3 enfants dont j'ai la garde.
je n'ai jamais ho grand jamais eu de comportement douteux / déviant dans ma vie
seulement voila, il y a un hic; qui me pourris la vie

j'y pense


je vais choquer,moi en premier , mais voila; les enfants m'attire sexuellement.
je me pense plutôt intelligent , et maitre de mes pulsions , il y a donc ( heureusement) aucun risque que je passe à l' acte.
mais vivre avec c'est autre chose


et là quels choix s'offre à moi ?
-en parler? ben c'est pas envisageable ( cf sybil: bon a enfermer, castrer,etc etc ; merci bien )
-voir un psy? à voir , mais bon allez dire a une personne j'suis pedophile,j'suis un monstre , guérissez moi
-ne rien faire?ben comme dit sybil, si un jour je merde, je détruit des vies (outre la mienne) celle de l'enfant, et celle de son entourage


bon ben je m'achete un pétard et je me flingue tout de suite ,c'est plus sur.
ha non c'est pas bon non plus mes 3 petit bout se retrouvent sans papa, détruit aussi

je résume, je me sait un monstre, je peut pas en parler , peut pas vivre avec , peut pas en finir ,doit pas craquer!!!!!

à méditer

ps: j'attand vos réaction ( surtout celle de sybil, voir comment elle vas me juger, moi qui ne suis coupable que de mes pensées)

Vous pouvez aussi tremper vos couilles le dedans, { désigne le baril derrière lui dont s'éleve des vapeurs verdâtres clairement toxiqastratrices } 2 minutes à 900 Watt et le tour est joué.

En parler si si c'est possible d'ailleurs ça doit mener à la suite logique qui est apprendre à vivre avec et l'accepter. Sinon effectivement y a aussi l'ultra négation, s'arrêter dans un non choix d'un beau triplé de "je peux pas" et finir par implosé/explosé, ce qui est quand même trés regrettable au vu de l'autre solution qui n'est sommes toute pas si difficile que ça en regardant celle ci.

Les monstres ne pensent pas, ils ont agis et ils agissent encore pour certains.

.

MIAM ! Vous reprendez bien une pelletée d'amalgames bien vereux monsieur paul ?

.

Je réponds un coup quand même parce que bon hein ::

Citation :

Alors là où je veux en venir c'est que vers 50 ans, vous passerez à l'acte, c'est connu les mecs ont une déviance sexuel à cet âge là, alors si vous en avez une comme celle-ci, vous le ferez forcément, sur vos petits enfants par exemple, ça arrivera.

Les statistique c'est mal. Conditionner la personnalité de quelqu'un à des lieux communs en ayant lancé un dé c'est comment dire, de la voyance qui veux faire croire qu'elle fait des maths.

Citation :

Il existe des traitements, de toute façon les gosses c'est fini pour vous non? Donc rien ne vous empêche de vous castrer pour limiter les pulsions, après aller voir un psy, admettre qu'on est une chose infâme et prendre des médocs à vie pour lutter contre les pulsions.

Quelqu'un qui se rend compte d'une attirance qui le fait soufrir et qui vient ébaucher son mal être et son envis de changer = Chose infâme. C'est moi seulement que le raisonnement fait gerber ?
La suite est une tissu d'amalgames piochés je ne sais ou : La pédophilie est une paraphilie effectivement et cracher dessus avec des arguments pseudo scientifique qui s'y croivent, c'est limité, limité au mieux à de la méconaissance au pire à une profonde volonté de ne pas allumer son cerveau.

Citation :

Donc voilà mon conseil, vasectomie + traitement à vie. Si malgré ça vous passez à l'acte...Que dire, toute votre famille vous rejettera vos enfants vous haïront, votre femme demandera une instance du juge pour voir si vous les avez pas toucher, vous serez emprisonnez et ce traitement vous l'aurez de toutes les manières, alors autant que ce soit un choix.

Toc toc. C'est bien d'un être humain qu'on parle ou d'un grain de beauté cancerigène ?

Citation :

Et puis vous pouvez aussi donner votre cerveau à la science pour voir comment guérir les pédophiles, en plus ça vous rapportera de la thune, mais j'vous garantis pas votre stabilité mental.

J'espere seulement que c'est pas toi qui est désigné pour faire les analyses avec un peu de chance tu trouverais le gêne responsable des déviances sexuelles.

.

harmagheed a écrit:

pour commencer , une petite présentation:
je suis un homme de 30 ans, séparé, papa de 3 enfants dont j'ai la garde.
je n'ai jamais ho grand jamais eu de comportement douteux / déviant dans ma vie
seulement voila, il y a un hic; qui me pourris la vie

j'y pense


je vais choquer,moi en premier , mais voila; les enfants m'attire sexuellement.
je me pense plutôt intelligent , et maitre de mes pulsions , il y a donc ( heureusement) aucun risque que je passe à l' acte.
mais vivre avec c'est autre chose


et là quels choix s'offre à moi ?
-en parler? ben c'est pas envisageable ( cf sybil: bon a enfermer, castrer,etc etc ; merci bien )
-voir un psy? à voir , mais bon allez dire a une personne j'suis pedophile,j'suis un monstre , guérissez moi
-ne rien faire?ben comme dit sybil, si un jour je merde, je détruit des vies (outre la mienne) celle de l'enfant, et celle de son entourage


bon ben je m'achete un pétard et je me flingue tout de suite ,c'est plus sur.
ha non c'est pas bon non plus mes 3 petit bout se retrouvent sans papa, détruit aussi

je résume, je me sait un monstre, je peut pas en parler , peut pas vivre avec , peut pas en finir ,doit pas craquer!!!!!

à méditer

ps: j'attand vos réaction ( surtout celle de sybil, voir comment elle vas me juger, moi qui ne suis coupable que de mes pensées)

Pour te répondre, premièrement je te voie en tout cas pas comme un monstre. Au contraire, je trouve que tu fais preuve d'une grande maturité du fait que tu voies le problème dans son intégralité et que tu réagis en conséquence en pensant à ce que ça peut entrainer. Tu dépasses tes envies et tu trouve le courage de l'exposer sur ce forum en tant que premier message, franchement bravo.

Si tu es assez lucide et confiant en toi pour savoir que tu ne passeras jamais à l'acte et que ça restera que des attirances, je ne voie pas la raison d'aller voir un psy ou une personne spécialisée à moins que tu ressentes le besoin d'en parler à une personne tiers. Mais attention, même si la personne à la qualification de psy, ça ne veut pas dire que cette personne aura le mot juste ou une façon de penser "juste", elle peut très bien être homophobe ou fonctionner selon des préjugés, le certificat dit seulement qu'elle a fait des études et qu'elle à accumulé un savoir théorique. Prend la plus comme une personne avec qui tu peux avoir des conversations fondées, qui te donne son propre avis et qui te permet d'entrevoir un autre regard sur la chose afin de pouvoir évoluer dans ta pensée. Prend le plus comme un enrichissement plutôt qu'une vérité, enfin c'est ce que je te conseille...

Par contre si t'émets l'hypothèse qu'un jour tes envies pourraient surpasser ta propre raison & morale, va voir une personne/centre spécialisé. Mieux vaut prévenir que subir et faire subir.

Sinon pourquoi ne pas te présenter dans la section approprié et en parler dans un topic rien que pour toi plutôt que sur le topic d'un débat?

en tout cas bravo pour ton message.

--------------------------------

J'avais pas vu ce débat avant. J'ai juste lu la première page et j'ai été très étonné qu'absolument personne ne réagisse à ce message :

Sybil a écrit:

Pour toi une gamine en mini jupe qui essaye de prendre des allures d'allumeuse (parce que souvent vers 14 ou 15 ans c'est ce qu'elle essaye de faire) mérite de se faire violer au coin d'une rue. [...]

si elle était tombé entre les mains d'un pédophile je lui aurait dit "écoute ma grande t'a cherché aussi".

pour te répondre, je vais juste copier coller un post qui date que j'ai retrouvé sur un autre fofo...

Pour expliquer la situation, on voyait un femme sur une image qui trainait par terre 2 enfants avec une laisse.
Elle se disait pour cela car de cette manière là les enfants font plus chier etc.

Citation :

[...]
j'ai une formation de baby-sitter et j'en voie ou j'en ai vu de toute les couleurs. Entre les enfants qui parlent que catalans, celui qui cassait tout ce qui lui passait par la main... etc. et non, certains ont beau être des "teignes", je n'ai jamais eu besoin de laisse pour aller dans des parcs avec eux... pourquoi "supernanny" arrive a rendre certains enfants perturbant en enfants calmes? -> l'éducation. Elle prend du temps pour leur parler leur dire ce qui est bien pas bien, pourquoi c'est pas bien, les conséquences etc. Utiliser une laisse pour moi, c'est abandonner, fuir, un raccourci, la solution facile... -->c'est pas avec une laisse que le gamin va changer de comportement<-- La différence entre un adulte et un enfant, c'est que l'enfant n'est pas responsable de ses actes, tandis que l'adulte l'est (maturité). mettre une laisse, c'est comme rejeter la responsabilité de ce qui s'est passé sur l'enfant... juste le contraire de la définition...

Pour reprendre dans ce contexte ci : la laisse représente le fait de fuir l'éducation, d'abandonner : Le fait de laisser cette fille là de 13-14 ans en minijupe aller dans la rue comme cela, c'est la délaisser de la même sorte. comment pourra t' elle comprendre que c'est pas la meilleure des idées si personne ne lui explique? comment pourra t' elle apprendre certaines notions tout au long de la jeunesse s'il 'y a pas de discours entre parents-enfants?

et pour la phrase qui est soulignée et en gras, je trouve que c'est très représentatif du fait de dire "si elle était tombé entre les mains d'un pédophile je lui aurait dit "écoute ma grande t'a cherché aussi"." et je crois que ça ne sers à rien de l'expliciter pour expliquer la pensée...

Haha tu viens de faire un epic référence XD Euh je me comprends passons.

Je n'ai pas de solution magique pour guérir les maladies mentales, le mieux à faire c'est d'en parler, ne pas garder pour soi, agir, prendre conscience ( en parler et vouloir prévenir des pensées qui dérangent, que Gheed ( sorry me souviens pas de ton pseudo en entier ) fait ici même avec la meilleur volonté du monde ). C'est pas anodin de se retrouver à penser ce genre de choses, c'est pas évident non plus, y a pas de formule toute faite et il y a avant tout un être humain entier, c'est pas une mauvais rhume que tu sirote pour le faire passer, il y a beaucoup de vigueur et d'efficacité dans la prévention et prétendre pouvoir guérir ça avec une bonne dissolution scrotale et un ticket de manège psy en traitant l'autre de créature infâme, c'est juste risible.