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 La santé mentale fait peur?

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Wicked
kelkun_kelkepart
jazztatoo
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jazztatoo




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MessageSujet: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 7:05

Bonjour,

Dans un contexte professionnel, je me suis mobilisée suite à une décision que j'ai estimée discriminatoire à l'encontre des personnes souffrant de maladies psy.

J'ai souhaité communiquer sur cette situation afin d'informer, d'alerter, de trouver des soutiens et des partenaires de réflexion pour faire avancer et évoluer les choses.

Peut-être m'y suis-je mal prise... Car j'ai eu parfois des retours particulièrement agressifs. Alors que mes intentions ont dès le départ été honnêtes et altruistes.

La santé mentale en France est-elle encore un sujet tabou? Source de craintes irraisonnées? Et de polémiques non constructives? En tout cas c'est ce que j'ai perçu au court de mes démarches.

J'ai le sentiment que débattre librement sur le sujet est une voie propice pour dépasser ce constat...



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kelkun_kelkepart

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 13:20

coucou jazz! si tu allait te présenter avant de prendre part a la vie du forum??

pour te répondre: OUI la santé mentale fait peur!

perso rarements de réels problèmes a ce sujet dans ma vie actuelle...

j'en ai eu beaucoup dans ma vie scolaire...

j'en ai encore aujourd'hui plus rarement donc mais qui en pratique peu se révéler très chiant au niveau materiel...

dernier exemple en date: emménager dans un nouvel appartement...

n'étant pas en capacité d'appeler les différents proprio ma mère s'en est largement occupé (meme si j'était présente et je me suis fait quand meme violence pour les rapeler pour mon choix final^^)

son portable étant fort et moi hyperacousique j'entendait une bonne partie des conversation sans trop de problème... on est tombé sur une dame mais si je l'avait eu en face je lui aurait donné des baffes ce jours la!
alors elle demande a ma mère des garanties si y'a une certaine urgence a etre logée jusque la rien d'anormal... quand ma mère lui répond que je gagne l'AAH et que je vit en appart' thérapeutique elle se refroidit demande des explications ma mère lui répond que j'ai des dificultées psychique que j'ai été hospitalisée... "ha mais vous comprenez ça demande une lourde réflexion elle va tout casser tout dégrader je veux pas avoir de problèmes!!"
finalement elle a rapellé on a refusé son offre...
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 8:16

Merci pour ta contribution kelkun,

Me présenter oui pourquoi pas, mais c'est pas forcément évident lol! Quoi dire?

... J'ai bientôt 30 ans, je m'appelle Marie, je suis infirmière depuis 2003, j'ai un compagnon, un chien, un chat, et je vis du côté de Tarbes dans les Hautes-Pyrénées. Je connais le monde de la santé mentale de part mon métier mais également de part mon vécu personnel.

Difficile de changer les mentalités, mais pas impossible selon moi. Des idées, de l'investissement, de l'énergie, et surtout un max d'humanité, s'intéresser, comprendre, puis proposer...

L'expérience que tu relates est malheureusement assez courante. En dehors de toute maladie psy, les proprios sont de plus en plus exigeants et méfiants. Vous avez un chien? Alors ça ne va pas être possible... Vous n'avez qu'un CDD? Alors ça ne va pas être possible... J'imagine qu'ils agissent ainsi en réaction à de mauvaises expériences qu'ils ont peut être vécues, les mettant eux-même en difficultés.

Le domaine de la psy est très vaste et tout un chacun peut un jour où l'autre souffrir d'un problème psy, avoir besoin d'aide pour aller mieux.
J'ai le sentiment qu'il manque à notre société une bonne dose d'énergie positive, je suis convaincue que la plupart des individus ont une part d'optimisme et d'altruisme en eux, mais comment faire pour les mettre suffisamment en confiance et qu'ils osent y avoir recours...

J'ai longtemps été quelqu'un de plutôt pessimiste, davantage dans le rôle de spectateur plutôt que dans celui d'acteur. Mais cet état d'esprit ne me faisait pas de bien du tout, au contraire. J'ai voulu changer, j'y travaille quotidiennement et aujourd'hui je me sens bien mieux, plus en phase avec moi même, avec les autres aussi.

Voilà, peut être la suite au prochaine épisode lol!

Bye
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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 18:48

en présentation tu met ce que tu fait dans ta vie tes projets tes envies... et t'inquiet pas on ne manquera pas de te poser des questions pour completer^^


sinon au dela des experiences personnelles je pense que c'est plus l'image que véhiculeent les médias qui font flipper les gens... il en ressort que beaucoup de gens finissent par penser que les malades mentaux sont des fous furieux ...

sauf que NON la pluspart d'entre nous n'a pas envie de poignarder tout ce qui bouge!! les crimes commis par les malades mentaux se limitent a 1% de la population...
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Wicked

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 19:05

Comme kelkun_kelkepart, oui, la santé mentale fait peur. Très peur, même. Il n'y a qu'à regarder la loi qui est récemment passée à l'Assemblée sur le sujet.

Le problème vient pour moi aussi des médias, qui généralisent pas mal et ne maîtrisent souvent pas leurs sujets. Parce qu'un schizophrène agresse quelqu'un, tous les schizophrènes sont dangereux. Parce qu'un ado dépressif a pris des gamins en otage, on va peut-être en arriver aussi à tous les dépressifs sont dangereux.

Après, c'est vrai que la santé mentale est complètement tabou en France. Ça reste caché (il y a un peu de ça doit le rester, aussi). Pas mal de gens ont coupé les ponts quand ils ont appris que j'avais des problèmes psys.
En fait, il y a surtout un problème de manque d'informations constructives sur les maladies mentales. Si on commençait par là, ça ferait peut-être moins peur aux gens, et ça deviendrait moins tabou.
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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 23:53

Ah mais complètement ! Complètement !

Bon là je vais pas argumenter, je suis pas en état mais je repasserais ici.^^
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 0:57

En même temps, les médias font la même chose avec tout. Une fois qu'on affirme que tous les crimes violents sont commis par des gens ayant des problèmes de santé mentale (1/6), d'immigration récente en excluant les Asiatiques et les Européens (~5% au Québec, de mémoire), les bénéficiaires de l'aide sociale (7,5%, dixit Wikipédia), les décrocheurs (taux d'obtention du DES de ~35% à Montréal, dixit Wikipédia), + les causes qui restent... Juste du bon vieux sensationnalisme standard.

C'est plus impressionnant de dire que tel SCHIZOPHRÈNE a tué sa mère avec une cuiller que de mentionner qu'il y aussi au Québec qui ne se laisseraient pas approcher à 20 m parce que leur condition et tout, et encore plus qui vont au travail du lundi au vendredi, 9h-17h, même les jours de pluie. De la même façon qu'il est très amusant de dire que tel meurtrier EST D'ORIGINE HAÏTIENNE (nan, on a pitié des Haïtiens depuis l'an dernier) PORTORICAINE, plutôt que rappeler aux gens que leur caissière au supermarché, le professeur de math de leur fils et leur infirmière sont aussi d'origine hispanique.

Mécompréhension? Peut-être. Stupidité générique? Plutôt.
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 6:58

Suite présentation lol!

Je pense avoir un parcours de vie plutôt banal, parents divorcés et famille recomposée Wink
J'ai le sentiment de m'être cherchée longtemps et d'avoir eu beaucoup de difficultés à trouver un sens à la vie humaine en général. Depuis quelques années j'ai trouvé pas mal de réponses et je vis de manière très sereine.
Je pense être une personne simple au quotidien, pas de fioriture vestimentaire, plutôt casanière. Je fais de l'équitation car j'ai toujours adoré le contact avec les chevaux, mais en amateur, une fois par semaine en général. J'ai de l'intérêt pour les travaux manuels, je fais de la peinture, toujours en amateur tongue

Les médias ont à mon avis également une grande part dans la désinformation publique sur la santé mentale. Comme tu le dis Pravda, cette attitude est présente dans n'importe quel sujet d'actualité.

Pourquoi? Peut être parce que le scandale, le sensationnel, fait vendre et nous sommes pris dans les filets de l'argent qui mène tout et tous par le bout du nez... A mon avis...

Ce qui m'interroge c'est:


Pourquoi les individus adhèrent sans mesures à ces informations?


Qu'est devenu leur libre arbitre?

Pourquoi acceptent-ils que d'autres pensent à leur place? Chacun n'est il pas à même de critiquer, de manière constructive et prudente, les informations qui lui sont délivrées?

Avons nous perdu à ce point confiance en nous en notre valeur pour ne plus s'opposer, réfléchir, proposer?

Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères?
Neutral

Je suis convaincue que la société est ce que nous en faisons, car la société c'est nous, les hommes et les femmes qui la composent.
Si les médias traditionnels et populaires fonctionnent de cette façon, n'avons nous pas tous notre part de responsabilité?
Je ne cherche à culpabiliser personne lol! Ni moi ni les autres. J'essaie de comprendre, c'est aussi pour ça que j'ai besoin des avis de mes pairs car seule j'ai du mal à progresser dans cette quête de compréhension.

Bonne journée à vous Very Happy
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 8:37

Quand elle parlait de présentation, elle faisait référence à la partie ad hoc. Tout en haut dans l'index.

Citation :
Pourquoi les individus adhèrent sans mesures à ces informations?


Parce qu'il est objectivement peu intéressant de chercher à corriger ces erreurs.

Citation :
Qu'est devenu leur libre arbitre?

Il est assez stable, au même niveau que celui de tout le monde. La question est de savoir s'il existe, à la base. J'avoue que le behaviourisme me fait dire que pas vraiment.

Citation :
Pourquoi acceptent-ils que d'autres pensent à leur place? Chacun n'est il pas à même de critiquer, de manière constructive et prudente, les informations qui lui sont délivrées?

Euh... si chaque individu devait peser de manière individuelle le pour et le contre pour tous les problèmes imaginables, le tout serait ingérable. Le terme "stéréotype" est à tort connoté négativement. Un stéréotype, c'est seulement un schème préétabli qui permet de gérer de l'information et de coordonner le comportement. Personne n'a vraiment de raison de développer une opinion personnelle, pratique et concrète sur la santé mentale, de la même manière que personne n'ira suivre des cours de physique nucléaire pour comprendre la situation à Fukushima, et que personne ne lira au complet toutes les oeuvres de Shakespeare de manière approfondie pour déterminer que c'est un bon dramaturge. Les situations où les attitudes individuelles sont à peu près fondées sur le raisonnement et la recherche... quasi-inexistantes. Sincèrement, il y a très peu de mes positions et des mes connaissances qui ne soient basées presque intégralement sur ce que d'autres m'ont dit, ou sur le sens commun le plus pur. Et pourtant, je pense être dans la catégorie above average pour ce qui est de la réflexion objective et indépendante.

Que penses-tu de la guerre en Iraq et de la tension au Moyen Orient? Tu as probablement une opinion là-dessus. Et sur quoi tu la bases? Je doute que tu sois allée au Moyen Orient te faire une idée de la situation là-bas, et pour évaluer les conséquences de l'état de guerre en Iraq. Je suis plutôt sûr que tu as lu des articles de presse disant X morts, désorganisation, gros WTF généralisé, et que ç'a été suffisant pour constater que c'est le mauvais moment pour visiter Baghdad, ou pour naître à Mosul. Ou pour aller vérifier concrètement que c'est un gros WTF généralisé.

Citation :
There is considerable virtue in the possession of a mental system that edits its behavioral products to meet the demands of a challenging world.
MACRAE, Neil C. et Lucy JOHNSTON. « Help, I need somebody: Automatic action and inaction », Social Cognition, vol. 16, no 4. (Hiver 1998), p. 400.

Citation :
Avons nous perdu à ce point confiance en nous en notre valeur pour ne plus s'opposer, réfléchir, proposer?

Nomme-moi un point dans l'histoire où les gens s'opposaient, réfléchissaient ET proposaient? J'avoue que les révolutions française et russe sont des cas limites (la réflexion n'y était pas vraiment), mais pas mal tout ce que j'ai trouvé.

Citation :
Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères?

Non.

[/clichés]

Les médias fonctionnent comme ils le font parce que des journaux sont vendus, des émissions sont écoutées. On y trouve de la jolie boulechite pour la même raison que je connais peu de gens avec un abonnement à des revues spécialisées de psychologie clinique et de psychiatrie. Ce n'est pas quelque chose à changer. Avoir une planète de psychologues risque d'être assez inutile. Le monde a bien plus besoin de plombiers, de chauffeurs de bus et de professeurs de français que de psychologues. Si la presse alimente des stéréotypes qu'on voudrait éliminer, c'est que les stéréotypes existent déjà, et existeraient certainement sans les médias. Dire qu'un crime a été commis parce que l'aggresseur était suivi en psychiatrie est tout simplement une erreur d'attribution.

La presse est stupide en général, mais la seule conséquence normale est qu'on devrait regarder la une du Journal de Montréal, rire, tourner les pages, rire follement, aller à la fin, remarquer qu'il y a 10 articles mal écrits sur le dernier match du Canadien, corriger les fautes, écrire un courriel au JdM avec les fautes et les corrections.

Puis, les journalistes sont tout aussi prompts à dénoncer les cas de discrimination de manière sensationnelle.
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Trash Khan

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 8:50

jazztatoo a écrit:

Pourquoi les individus adhèrent sans mesures à ces informations?
Plusieurs réponses à ça, mais principalement car ils n'ont plus de mentor, de maître à penser. Ni père, ni confesseur, ni prof, ni livre, ni psy. Alors, au lieu de tout ça, une boîte à électrons.

jazztatoo a écrit:
Qu'est devenu leur libre arbitre?
Le libre arbitre est l'exception plutôt que la règle. Rappelle toi du mouton de Panurge, qui préfigurait (si on veut bien reconstruire l'histoire) la notion de suivisme.

jazztatoo a écrit:
Pourquoi acceptent-ils que d'autres pensent à leur place? Chacun n'est il pas à même de critiquer, de manière constructive et prudente, les informations qui lui sont délivrées?
Deux questions en une. Les hommes sont vraiment friands de prêts-à-penser. Et non, recouper les informations, les mettre en doute systématiquement, avoir une approche scientifique n'est pas donné à tout le monde. Ce sont des instruments qui s'acquièrent avec une logique en acier trempé. Chacun peut le faire, Mais chacun ne le fait pas. C'est paradoxalement une preuve du libre arbitre, la liberté de l'homme d'être esclave.

jazztatoo a écrit:
Avons nous perdu à ce point confiance en nous en notre valeur pour ne plus s'opposer, réfléchir, proposer?
L'homme est un hybride. Doté d'un cerveau et ayant des réflexes ataviques d'animal vivant en meute. Le mélange est détonant et détonnant. Et d'autres font que nous n'ayons pas confiance. La peur, et de manière générale les instincts sont plus faciles à prédire que le raisonnement, et si on veut manipuler quelqu'un, la méthode la plus efficace, la plus rapide et la moins onéreuse reste l'appel à ses émotions.

jazztatoo a écrit:
Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères?

Manque de temps, oui, aussi. La vitesse de transmission des informations a augmenté en flèche ces 100 dernières années. La vitesse d'assimilation, elle, plafonne et reste strictement la même.

Individualisme? Esprit de meute, comme déjà souligné deux fois auparavant (mouton de Panurge, meute). Perte des repères? Multiplicité plutôt, et surabondance de choix. On est tous des Alphonse Brown, des personnes qui s'approprient une culture, une manière d'être sans jamais avoir été inscrit dans la communauté qui a généré cette culture.

Quant à l'insécurité... Épouvantail lancé par des politiciens en mal de suffrage, tout comme l'hygiénisme au début du 20ème siècle. C'est un thème à la mode.

Don't believe the hype.
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 9:19

Citation :
jazztatoo a écrit:
Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères?

Manque de temps, oui, aussi. La vitesse de transmission des informations a augmenté en flèche ces 100 dernières années. La vitesse d'assimilation, elle, plafonne et reste strictement la même.
La quantité brute d'information aussi. Pic de la Mirandole, à la Renaissance, aspirait à toute la connaissance humaine, et c'était encore à peu près réalisable. De nos jours, il est complètement et strictement impossible d'avoir un avis éclairé et individuel sur toutes les questions. Je prends pour acquis qu'Einstein dit des choses vraies, que les plaques techtoniques existent, que l'économie est quelque part entre Keynes, Friedman, Marx et Smith, et que, justement, Marx a dit ce que les professeurs disent qu'il a dit (Das Kapital, beurk). Il est presque impossible de tout connaître dans plusieurs champs limités d'un domaine spécifique, et carrément impossible de connaître en détail l'état de deux disciplines distinctes.
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Wicked

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 10:44

Citation :
Pourquoi les individus adhèrent sans mesures à ces informations?
Parce que c'est "sensationnel", parce que c'est martelé par toutes les chaînes d'informations pendant des jours (qui d'ailleurs souvent déforment les choses au fur et à mesure). Aussi parce que les gens n'ont pas forcément le réflexe de la source multiple d'informations, ils regardent leur JT de 20h00 et point. Peut-être parce qu'ils n'ont pas envie de se poser de questions, non plus, et que si c'est dit à la TV, c'est que ça doit avoir une part de vérité.

Citation :
Qu'est devenu leur libre arbitre?
Leur libre arbitre, ils l'utilisent en regardant les informations et en choisissant d'y croire. Pas forcément l'utilisation du siècle, mais on peut pas changer l'humanité (quoique...).

Citation :
Pourquoi acceptent-ils que d'autres pensent à leur place? Chacun n'est il pas à même de critiquer, de manière constructive et prudente, les informations qui lui sont délivrées?
Le prêt-à-penser, c'est plus facile. On leur livre tout clés en mains, il n'y a pas à réfléchir. Et critiquer, ça demande de s'informer, de mettre du temps pour comprendre certaines choses. Pour reprendre la santé mentale, je ne pense pas me tromper en disant qu'au final on ne sait pas grand chose sur le sujet, alors qu'un citoyen lambda s'y confronte, je comprends qu'il ait du mal. Après, les informations fiables ne sont pas toujours faciles à trouver. Il y a pleins de conneries sur le Net, et les bouquins ça troue autant le temps que le budget.

Citation :
Avons nous perdu à ce point confiance en nous en notre valeur pour ne plus s'opposer, réfléchir, proposer?
Techniquement, on ne peut pas faire grand chose pour réfléchir et proposer. On peut s'opposer quand ça touche la majorité des personnes (réforme des retraites, par exemple, et même ce point est sujet à discussion). On peut réfléchir si ça nous amuse, mais déjà le faire collectivement serait difficile. Pour ce qui est de proposer, je n'ai jamais entendu de lois qui passaient sous initiative citoyenne (je crois qu'une disposition va plus ou moins dans ce sens, mais à organiser c'est matériellement impossible).

Citation :
Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères
Manque de temps et individualisme, oui. On est individualiste par nature, donc on va pas chercher à comprendre ou à protester contre un truc dont on a rien à foutre.
Après, c'est pas une question d'insécurité. L'insécurité, c'est un argument électoral parce que ça fait peur. Mais c'est plus une création provoquée par les médias qui nous ressassent en boucle les mêmes images et tous les meurtres possibles et inimaginables; à force d'en faire une montagne, on ne voit plus qu'elle (le jour où on fermera les portes de voiture de l'intérieur même en voiture pour éviter de se prendre un flingue sur la temps, où on grillera les feux rouges la nuit pour pas avoir d'emmerdes, on pourra parler d'insécurité).
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Trash Khan

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 14:28

Oui. ce que l'on range dans la catégorie "savoir" est plus approprié sous la catégorie "croyance", Croyance vraie la plupart du temps, mais...
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeSam 2 Avr 2011 - 8:24

Pourquoi les individus adhèrent sans mesure à ces informations?
(Figuré) Être du sentiment de quelqu’un, se ranger dans un parti (wikipédia)
Les informations délivrées par les médias sont vraies dans le sens du fait qui c'est produit, mais elles sont exposées sous un angle de vue subjectif. Selon moi, prendre connaissance d'une actualité sans forcément se positionner pour ou contre d'emblée et en gardant une neutralité prudente, est une attitude plus adaptée et plus bénéfique à l'individu lui même et à la société en général. Force est de constater que bien souvent ce n'est malheureusement pas ce qui se produit. Ce qui m'intéresse c'est comprendre ce qui pousse les individus à abandonner cette réserve et à consommer passivement l'actualité.

Qu'est devenu leur libre arbitre?
Nous sommes bien évidemment tous influencés par tout un tas de paramètres et la question du libre arbitre est sujet à débat voire polémique. Mais les hommes ne sont-ils pas sensés naître libres et égaux? J'ai toujours été de nature idéaliste mais je ne pense pas être en complet décalage avec la réalité qui m'entoure. Pour moi un idéal est ce vers quoi je souhaite tendre et peu importe si je l'atteins ou non. Je considère la question du libre arbitre comme un de ces idéaux.

Pourquoi acceptent-ils que d'autres pensent à leur place? Chacun n'est il pas à même de critiquer, de manière constructive et prudente, les informations qui lui sont délivrées?

Selon moi tout un chacun peut discuter et avoir un avis sur tout et la question de la connaissance théorique du sujet en question n'est que secondaire. L'important n'est pas de dire vrai ou faux mais de s'intéresser, de s'interroger, de s'exprimer, et plus encore de rester ouvert à ce que peut dire l'autre, savoir l'écouter mais surtout l'entendre.

Avons nous perdu à ce point confiance en nous en notre valeur pour ne plus s'opposer, réfléchir, proposer?

ex perso: la sécu a refusé la majeure partie des soins que nous réalisions sur prescriptions médicales auprès de malades psy. Considérant cette décision comme discriminatoire, je m'y suis opposée. Avec mon collègue infirmier et les autres professionnels de soins, ainsi que les patients et les familles, nous avons réfléchi ensembles. Puis nous avons proposé des démarches pour trouver des solutions. Nous avions confiance en notre valeur en tant que professionnels, nous avions confiance en nos patients en tant qu'individus ayant des besoins et des droits. Cette confiance nous a permis d'agir (s'opposer-réfléchir-proposer). (Nb: si l'administrateur me le permet je mettrai ultérieurement un lien pour plus d'infos à ce sujet)

Ou est-ce une question de manque de temps, d'individualisme lié peut être à un sentiment profond d'insécurité, de perte de repères?
L'insécurité scandée par les politiques ne m'intéresse que très peu. En revanche la perte de repères engendrée par l'évolution de notre société me paraît un facteur essentiel à prendre en considération. Les fondamentaux qui rythmaient la vie de l'homme ont disparu peu à peu sans être remplacés, avec pour conséquence un sentiment d'insécurité et un replis sur soi. Selon moi l'homme peut être moteur positif de la société à la condition que ses besoins primaires soient satisfaits et le sentiment de sécurité en fait partie.

Pravda, à la lecture de ton témoignage je ressens quelque chose comme de l'ironie ou de l'agressivité, je ne saurais pas vraiment dire. En tout cas quelque chose qui me met mal à l'aise. Suis je dans le vrai ou à côté de la plaque? Si je suis dans le vrai, ai je dis des choses qui te déplaisent? Tu n'es pas obligé de répondre, c'est juste que j'ai pour habitude d'essayer de dire les choses quand je les ressens intensément.
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeSam 2 Avr 2011 - 17:01

Je préfère parler de réalisme.

A cynic is what an idealist calls a realist.

Je ne sais pas si tu es complètement à côté de la plaque, mais il y a beaucoup trop d'étoiles dans tes yeux quand tu parles. Quand on fait le bien, c'est pour le symbole, pas parce que c'est efficace.

Par contre, tout ce qui inclut "perte de repères" me semble très étrange. Les sorcières qu'on brûlait jadis, est-ce que c'était par perte de repère? Et les asiles où on enchaînait les patients? Ouais non.
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeDim 3 Avr 2011 - 10:03

trop d'étoiles dans mes yeux?
Oui sans aucun doute et j'espère ne jamais les perdre! J'ai vécu bien trop d'années avec que des ombres dans le regard...

Être réaliste

Indéniablement une qualité. Mais le discours réaliste n'a pas forcément une tonalité... disons, défaitiste. Ce n'est que mon avis.

Lorsque j'évoquais la notion de perte de repères, c'était en la liant à l'évolution de la société dans un schéma plutôt individualiste. Du coup je comprend pas le rapport que tu fais avec les sorcières?
A une prochaine fois!
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeDim 3 Avr 2011 - 10:53

Toutes les informations que j'ai sur la chasse aux sorcières confirment qu'on avait tendance à brûler tout ce qui aurait aujourd'hui reçu un diagnostic en santé mentale. Bah, au moins les femmes. La discrimination envers les personnes souffrant de maladies mentales est juste une chose qui va de soi, qui ne demande pas d'explication, et encore moins de téléviseur. Individualisme ou pas. Je cherche toujours une preuve tangible/une définition satisfaisante de la fameuse "perte de repères", j'aimerais au moins comprendre le but de ce cliché. Les humains ne font ni plus, ni moins n'importe quoi qu'avant qu'ils "perdent leurs repères".

J'avoue être assez défaitiste quand une proposition implique ou de changer le fonctionnement du cerveau, ou de ne pas moralement dédier mon énergie morale à être éventuellement dédiée moralement à quelque chose de vraiment moralement utile et moralement significatif.
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeDim 3 Avr 2011 - 11:53

Quels sont pour toi les repères fondamentaux de l'Homme?

Petit bémol lol!
Je ne fais aucune proposition et mon ambition n'est aucunement de changer les choses. Je ne fais que discuter par envie et plaisir de communiquer. C'est une démarche personnelle avant tout, sans objectif déterminé à l'avance. Si par suite il en ressort quelque chose d'utile c'est tant mieux, sinon pas grave
Wink

Bonne journée à toi Pravda.

Marie
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italit




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 21 Avr 2011 - 12:22

La santé mentale n'est pas toujours assurée à 100%. Il ya toujours un petit truc en nous qui ne tourne pas rond et nous essayons le plus souvent de bien le masquer.
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kailiana

kailiana


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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 21 Avr 2011 - 15:13

Salut,

J'arrive un peu tard Very Happy mais le débat du départ m'interpelle fort vu que j'ai fait des stages en psychiatrie mais en Belgique.

C'est pareil qu'en France, la psychiatrie est un sujet tabou. Quand j'ai dit aux gens que j'allais faire mon stage d'assistante sociale en psychiatrie on m'a répondu "t'es folle? pourquoi aller là?"

En fait oui le problème vient des médias mais aussi de la méconnaissance du domaine. La société a toujours mis au rebut ce qui ne correspondait pas à sa "norme", ce qui dérangeait la majorité de la population. En plus, tout ce qui est inconnu ou méconnu a toujours fait peur.

Les réfugiés protestent des conditions de détentions dans lesquels ils sont dans les centres d'accueil, mais a-t-on déjà vu aussi les hôpitaux psychiatriques? Il y en a qui ressemblent à des poubelles, à l'époque de la fin, début du 20ième siècle. Pour moi, d'après mes expériences dans divers hôpitaux, il y en a encore qui emploient du personnel qui traite les patients comme de la merde, comme des moins que rien.

J'ai pu beaucoup discuté avec un de mes maitres de stage sur les conditions dans lesquels les patients (schizophrènes et PTCA) étaient traités et comment on pourrait faire pour gérer la violence qui y règnait. Ca a d'ailleurs été le thème de mon mémoire d'assistante sociale, la violence en psychiatrie.

Maintenant, concernant le libre-arbitre...je ne suis pas sûre non plus qu'il existe réellement. Oui, il peut exister dans certaines limites qui n'ont de conséquences que sur notre propre vie (et encore, ça dépend de l'entourage), mais en ce qui concerne le domaine public, pour moi il n'existe pas. Dès que quelqu'un remet en cause le système mis en place, il est vu comme un fou ou alors il est écarté. On n'aime pas quand on remet en cause un système dans lequel on se sent bien, dans lequel on se sent en sécurité. Pourquoi alors venir le changer?? De plus, pourquoi vouloir changer un système qui nous permet de ne pas penser, de vivre pépérement notre petite vie?
Regardez en Belgique, cela va faire un an qu'on n'a pas de gouvernement et que font les belges...rien, parce que les gens en ont marre, ne veulent pas s'en mêler d'autant plus que le pays fonctionne très bien sans gouvernement. Alors pourquoi vouloir changer ça?

Bref, voilà ce que pense une ptite belge lol
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jazztatoo




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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitimeJeu 21 Avr 2011 - 15:58

Merci pour ta contribution kailiana Wink
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MessageSujet: Re: La santé mentale fait peur?   La santé mentale fait peur? Icon_minitime

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