Angoisses

Ya un truc qui m'angoisse depuis quelques bonnes années déjà... C'est d'être maniaco-dépressif. Ma grand-mère l'est, mon père l'est et avais été hospitalisé pendant quelques mois quand j'avais trois ans et mon oncle l'était, je dis l'était car il s'est tué... On pense qu'il l'a fais soit dans un moment de désespoir(il n'aurais jamais pus guérire ni avoir une vie "normale") soit dans une sorte de crise paranoïaque... C'est entre autre pour ça que ça m'angoisse, la maniaco-dépression est une maladie génétique...
Je sais que j'ai déjà des points de vue et des actes extrême, alors, si ils se retrouve encore amplifié par ça, j'ose même pas imaginer ce que je serrais capable de faire.
Je vous avoue aussi que la mort de mon oncle me hante, il se l'est donnée le jour même de mon anniversaire, ça me fascine, pour moi, c'est comme un signe, ça m'obsède.
En plus, si je suis maniaco-dépressif, pour moi, ça anéantirais tout ce que je suis, si je suis malade, je suis pas "conscient" de ce que je pense, de ce que je fais.
Des fois, je me demande aussi si mon oncle ne l'as pas fais parce qu'il était sur certains point comme moi, et que c'est un fragment de moralité, d'humanité qui l'a poussé a monter sur le toit pour y sauter.
Si c'était ça, j'aurais trop peur de commettre le même acte, je veux vivre, même si je dois faire du tord a des personnes, même si je dois faire du mal.
En avril, mon arrière grand-mère est morte, on est allé l'enterrer dans le cimetière ou est le corps de mon oncle. ça devais faire 10 ans que je n'y étais plus allé, ça a réveillé des choses en moi, des souvenirs...

Avec tout ça, c'est légitime que tu t'angoisses...
Tu t'es renseigné sur ça? pour le moment, tu ne l'es pas encore, peut etre meme que tu ne le seras jms.
peut etre qu'en etant bien pris en charge on peut se sortir de cet état..

Pour ton oncle.. on peut pas savoir pourquoi il a sauté. mais je pense que, maniaco-depressif ou non, on a une personnalité avec des points de vue differents sur les choses, après, peut etre que le fait d'etre maniaco-depressif accentue ou inhibe qq trait de personnalité, mais je ne pense pas qu'elle puisse changer du tout au tout une personne (enfin, je me trompe peut etre/surement, j'en sais rien, j'ai jms été confronté a ce genre de cas)
Tu dis que tu veux vivre. Ds ce que tu post sur le forum, ou mm sur ton blog, tu paraît pas "abattu", efin, je sais pas.. ta des peur, des angoisses ( ça c'est normal), ms y'a une "force" une volonté qui se degage. Qu'importe notre état, notre personnalité 1ere reste la mm, et c'est elle qui nous "sauve"

Enfin, je dis vraiment ça, j'ai vraiment aucune idée d'un etat maniaco-depressif..
je dis ça,.. ça pourrait peut etre suffire pour un simple état depressif, ms peut etre pas là.

Parler a un medecin.. pour se renseigner.. ça peut calmer qq angoisse..

Parler a quelqu'un... Quesqu'on pourrait me dire que je saches pas déjà?
C'est une maladie génétique qui modifie le débit d'une substance de notre cerveau qui gère nos émotions et nos humeurs...
Avec la maniaco-dépression, on a des fois trop, des fois pas assez de cette substance ce qui nous rend dépressif(pouvant mener au suicide) ou maniaque(lors de sa crise, mon père sautait sur place).
Je sais que j'ai le gène, je pense qu'il est inactif pour l'instant, mais je sais aussi que l'alcool, par exemple favorise sa mise en activité.
Moi, je pense que l'on peut perdre sa personnalité... Quoique si je perdais la mienne, ce serrais pas grave, c'est si elle est amplifiée par la maladie que je pourrait devenir vraiment dangereux.
Oui, je veux vivre pasque je me trouve trop important pour crever(Je suis narcissique en plus ).
Et puis, si je parle à un médecin, il vas m'envoyer chez un psy ou en hp, et j'ai pas trop envie

La volonté surpasse les handicaps, les maladies, les peurs et les pretextes. La volonté nous fait avancer. La volonté est quelque chose que nous contrôlons et dont nous sommes les maitres absolus. Par conséquent, qui "veut" est maitre de lui.

Philosophie "moi-ienne". ( note : ça fait à peine prétentieux..)

Qui ne veux pas mourir ne mourra que le jour où quelqu'un d'autre l'aura décidé pour lui .. ..

Je suis pas d'accord avec toi, a part si notre volonté évolue...

Qui la fait évoluer d'âprés toi ?

la volonté n'as quasiment aucune force si elle n'est pas apuyer du désir (cf cours de philo de terminal).
Je voie et j'aprouve le bien mais je fait le mal : Spinoza ethique je sais pu combien.
Bien que l'on sache et que l'on désire le bien la moindre tentation nous fait échoué dans notre entreprise.

En temps normale c'est ce qui arrive, le seul moyen de surpassé ses désir par la volonté c'est de crée une raison désirable ou un désir rationnelle.

Ce qui la fais évoluer?
Nous, ou la maladie. On ne me ferra pas croire que les malades d'alzeihmer, pour ne citer qu'eux, on encore un fragment de volonté.

Chap, j'aime pas trop la philo... Comme si on avaient besoin de quelqu'un d'autre pour penser

Le désir pousse la volonté. Mais ce n'est pas tout.

Je n'ai pas dit que la volonté surpassait tout. Il n'y aurait pas de principe d'équilibre si c'était le cas.
Simplement, pour moi, la volonté réelle et profonde est un moyen d'agir sur soi même.. aprés, on ne peut pas établir cette phrase sur toutes les situation, evidemment.

La spiritualité, mon cher.

Tout se passe dans la tête. Quelqu'un de suffisemment spirituel aura contrôle de son mental. Et par conséquent contrôle de lui même. Donc contrôle de son esprit par sa volonté entre autre..

De son mental oui...
Mais une maladie psychiatrique est-elle notre mental?
Et je n'aime pas le mot spirituel...
ça fais trop cliché

Je comprend ton point de vue j'avait le même mais en faite analysé les ecrit d'auteur sa donne pas mal d'idée si on ne suis pas a la lettre leurs ecrit sa permet de se forgé sa propre pensé.

Pour ce qui est des maladie mental ... je considère pas que le faite que la pluspart des gens font croirent pensé d'une certaine facon fait que cette facon de pensé est la bonne.
Bien sur certaine maladie mental peuvent fair soufrire les autre ou soi même mais pourquoi est ce que c'est moins normale que le mode de pensé "socialement normale"?

Je ne pense pas qu'une maladie mental arrive comme sa par hasard elle ne nait pas du néant, donc on peu considéré qu'elle fait aussi partit de nous ...

Après suis pas un spécialiste ...

Vlad : ça fait trop cliché.. si tu veux. ^^ Mais les clichés sont inspirés de la réalité, non ?. Cela ne change rien, cliché ou pas .. c'est bien de la spiritualité, et pas grand chose d'autre. Développer une conscience suffisante sur soi..puis pouvoir comprendre et contrôler son mental sur ce qui, généralement est indépendant de notre volonté. Et donc appliquer notre volonté sur nous même.

Je l'ai dit, tout ça c'est dans la tête..
psychologie, moral, mental .. tout ça est lié.

aprés, je suis d'accord avec chapellier..
Une maladie mentale est provoqué. Il y a donc un moyen de la "dé-provoquer". En sachant qu'il s'agit de notre propre cerveau, et c'est là où j'en revient à la spiritualité. Au contrôle mental de soi.

( Bonne nuit, je vais me coucher ..^^ )

Pour la maniaco-dépression... La cause? Mon père m'a refilé le gène qu'il tien de sa mère qui le tien de l'un de ses parents, etc. On peut remonter loin mais la cause première est perdue... Ou alors, c'est bien du néant que c'est partit mais la on entre dans la métaphysique et c'est pas le sujet.
Pour la "dé-provoquer", rien de plus simple, on se shoot a la ritaline et ça stabilise les excès.
pour moi, une maladie est quelque chose qui a été diagnostiqué comme tel et qui modifie notre comportement malgré nous. C'est donc anormal car on ne choisi pas de changer, un afflux trop(ou pas assez) de substance modifie notre personnalité... Comme une drogue, on n'est pas dans notre état "normal" quand on est défoncé.

Cold, pour ta spiritualité, je suis pas d'accord avec toi
Je reste persuadé qu'il y a des choses qu'on ne peut pas contrôler.

Justement ce gènes est plus rare donc la pluspard des gens ne l'ont pas et donc ne sont pas maniaco dépresif, je considère pas que se soit une chance de l'être bien au contraire.
Mais pourquoi le faite que ce gène soit rare fait qu'il est anormale? pourquoi fodrait il que des que l'on ne rentre plus dans la case : Homme de base qui est celle dans laquelle la majeur partit des gens rentre on est anormale?
Et si cett l'allèle du gène etait plus courant que l'allèle du gène "non maniaco depresif", qui serait sous traitements?
C'est sa que je veu dire dans tes gènes il y a peu être quelque chose de rare mais sa reste toi. Pourquoi ne pourrait tu pas être toi en "entier"?

PS : se sont des théories, rien que des théories et par exemple a cause de sa mon prof de bio me considère comme un fou (en plus de lui parlé de sa j'ai discuté avec lui de pas mal de truc du genre mutation semi controlé, effet des radiation, devenir de l'éspece humaine etc ...).
Donc il est possible que mes théories soit des théories ... disont "déplacé" dans notre société actuelle.

hmm.. la question de la "normalité", ça aussi c'est un sujet qui peut tourner en rond..
il faut bien des references, sinon on se perd, et y'a plus de controle..
c'est sur que si une autre reference de la normalité avait ete prise.. les fous serait les gens normaux et les normaux serais les fous; le bien serais le mal et vice versa, ms bon..
les choses ont été faites comme ça, et je pense pas qu'on puisse agir dessus

enfin bref, vous occuper pas de moi ^^, je ressort de la discut', ça devient trop flou pour moi.. ^^

Citation :

pour moi, une maladie est quelque chose qui a été diagnostiqué comme tel et qui modifie notre comportement malgré nous. C'est , un afflux trop(ou pas assez) de substance modifie notre personnalité...

Vlad, je le répète, ça se passe dans la tête. Réaction diverses et autres du cerveau. La spiritualité permet d'agir la-dessus. C'est notre cerveau, notre conscient, notre mental et notre tête, et je pars du principe que l'on peut tout contrôler ( sans dire que tout le monde y arrive, que n'importe qui peut le faire, et que c'est facile ). Je ne dit pas que tout ça marche forcément, ce n'est qu'une éventualité. Mais pour moi, elle n'est pas à laisser à part.

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Sinon, pour moi, il n'y a pas de normalité.. il y a une généralité, mais pas de normalité. La normalité est trés abstraite. ^^

Tout a fait d'accord avec ta dernière phrase cold (le reste je suis plus mitigé).

Misery la normalité comme le bien et le mal sont fixé par l'époque, la société et le milieu.
C'est pour sa que personellement j'en ai rien a fair. Y a des chose bien plus importante qui elle ne change jamais (exemple tout con l'ordre et le chaos :p) mais y en a quelque autre ce sont les seule chose qui compte un tant soit peu pour moi le reste c du vent ...

vous avez pas l'impression que votre esprit s'emmele??? qu'il comprend plus rien? comme si y'avait trop de chose a penser en mm tps? trop de chose ds la tete, et on peut pas les mettre en ordre, alors on n'arrive pas a les dire.. et ça enerve.. et qu'es-ce qu'on fait qd on est enervé et qu'on arrive pas a le dire?? ...

l'ordre et le chaos.. l'ordre.. y'a plus d'ordre.. il est pas ordonenr le monde, nul part c'est comme ça..
enfin, .. plus on reflechit a tout, et plus on se rend compte que finalment rien n'existe... ce ne sont que des mots qui illustre des chose qui devrai etre ms c'est pas comme ça..

'fin j'me tait, ça a aucun rapport avc la discut' c'que je dis

mon esprit est toujours désordonné je suis incapable d'avoir des pensé reelement
cohérente mais c'est ce qui est le moteur de ma réflexion.
L'ordre existe si le chaos etait maitre le monde n'existerai plus et il n'y orais qu'un congloméré de matière informe (le rêve)
Le monde oscille entre ces deux force a certain endroit l'une est plus forte que l'autre et inversement mais depuis un certain temps l'ordre est bien plus fort que le chaos.

d'ou es-ce que l'ordre est plus fort en ce moment?

Il y a une hierarchie très forte dans les sociétés, la majorité se plie au regle de son pays/groupe/communauté c'est sa ce que signifie l'ordre domine.
Déja a l'époque hippie/punk les membre d'un mouvement qui n'avait pas de hierarchie etait très rare maintenan ce ne sont plus que des individus isolé.
Même les terroriste islamiste suivent l'ordre.
L'ordre ce n'est pas le bien.
La mafia c'est un des exemple d'ordre les plus puissant actuellement.

M'est avis qu'aucun des deux n'est plus fort que l'autre.
Encore mon cher principe de balance et de réciprocité.
Le chaos a besoin de l'ordre pour exister et inversement. Il faut un équilibre entre les deux. Puisque toute chose possède son exact contraire.
^^

[Vous me direz, s'il y a un équilibre, il doit y avoir un déséquilibre .. on peut partir loin xD]

Ce principe s'aplique pour les principe qui s'interdefinise mais justement le chaos et l'ordre sont deux courant opposé mais totalement distinct.
Le chaos c'est la l'absence de contrainte l'absence de regle, en bref la liberté (mais sa implique la non vie).
L'ordre c'est l'asemblage, la structure.

Je suis d'accord avec ton principe mais seulement pour certain concept qui sont subjectif.

Cold[Mazochyst] a écrit:

Vlad, je le répète, ça se passe dans la tête. Réaction diverses et autres du cerveau. La spiritualité permet d'agir la-dessus. C'est notre cerveau, notre conscient, notre mental et notre tête, et je pars du principe que l'on peut tout contrôler ( sans dire que tout le monde y arrive, que n'importe qui peut le faire, et que c'est facile ). Je ne dit pas que tout ça marche forcément, ce n'est qu'une éventualité. Mais pour moi, elle n'est pas à laisser à part.

Et moi, je le répète aussi, je suis pas d'accord avec toi sur ça.


Pour ce qui est de la normalité... Je suis d'accord avec ce qui a été dis par Chapellier, pour faire simple, la normalité dont je parlais pour moi, c'est une partie de ce que je voudrais être pour ne pas me sentir déséquilibré, à savoir, ne pas avoir ce gène en moi.


Pour vos histoire d'ordre et de chaos, je trouve que ça vas bien dans les jeux de rôle ou les livres... Mais les inclure dans la vie courante et quelque chose que je trouve simplement déplacé.

Voilà

Dans la vie tu peu remplacé par pouvoir en place et anarchie même si actuellement le mouvement anarchiste n'existe plus vraiment ... (je déplore la disparition des hippies et des punks )