| nous sommes une secte | |
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+15Pravda Morgendorffer Celeste Luke Cage S.A.M.My egotrip Rain-Eve Cassandre Boushito Chou Cleet O'Rhys Chapelier Caramel Ziel Amande sanzvillou 19 participants |
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Auteur | Message |
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sanzvillou

Nombre de messages : 3648 Age : 31 Localisation : in my world Date d'inscription : 23/04/2007
 | Sujet: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 1:18 | |
| http://vergiberation.blogspot.com/2008/01/automutilation-et-internet.html
ça m'a pas mal fait aluciner et bien sur je n'y crois pas ... | |
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Amande

Nombre de messages : 14461 Age : 34 Localisation : Gaspésie, Qc Date d'inscription : 27/10/2006
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 1:24 | |
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sanzvillou

Nombre de messages : 3648 Age : 31 Localisation : in my world Date d'inscription : 23/04/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 1:25 | |
| arret amande de me repondre je vais me couper  | |
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Amande

Nombre de messages : 14461 Age : 34 Localisation : Gaspésie, Qc Date d'inscription : 27/10/2006
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 1:54 | |
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Ziel

Nombre de messages : 9312 Age : 43 Localisation : Montréal Date d'inscription : 17/06/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 2:02 | |
| Ce qui est bien dans cet article, c'est que ça concerne pas ce forum (Sauf pour le rituel initiatique automutilatoire qui garantie une place parmi les membres. Bien sur.) | |
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Caramel

Nombre de messages : 31671 Age : 45 Localisation : Lausanne - Suisse Date d'inscription : 01/02/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 2:04 | |
| Je me suis sentie obligée d'ajouter un commentaire. A voir s'il sera validé, hein...
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Je serais intéressée à savoir sur quel(s) forum(s) / blog(s) / ect vous vous basez pour faire ces remarques.
Je suis - je ne le cache pas - concernée de très près par ce que vous dites... Etant moi-même "utilisatrice" de l'automutilation (je n'aime pas le mot, mais il est le seul à ne pas trop trahir le sens que je mets derrière l'automutilation, tant les autres mots utilisables me mettent dans une position de "victime passive" qui ne me correspond pas), je suis en outre administratrice d'un forum d'entraide autour des problèmes d'automutilation.
Et j'avoue que ce billet (sur lequel un de nos membres a mis la main) m'a foutu dans une colère noire, par son coté "généralisation"...
Je ne nie absolument pas les dangers liés à des forums mal gérés, où les utilisateurs sont livrés à eux même sans règles.
Quand je suis arrivée sur le forum dont je suis administratrice, il était "laissé à l'abandon". Les posts de photos d'AM y pullulaient, créant sans le vouloir une émulation de "qui ferait les trucs les plus graves".
Après, ces dangers sont tout de même relativement "facilement" évitables avec un poil de bon sens de la part de l'équipe de modération, et un règlement un minimum clair...
Pour pas mal de monde, le forum est un premier pas vers la demande d'aide. Une transition entre "je ne dis rien et je me coupe en pétant un cable dans mon coin" et le "je parle ouvertement de ce qui ne va pas à mon entourage et éventuellement à un professionnel".
A quand une mise en garde contre "les généralisations hâtives sur internet" et leur côté abusivement angoissant ?
On parle des "pauvres ados fragilisés en danger sur le net". Soit. Mais avec des posts dans ce genre, aussi peu nuancés, vous risquez AUSSI de faire flipper des parents. D'où privation d'accès au net s'ils découvrent que leur enfant fréquente un forum d'entraide sur internet. Alors que - mine de rien - pour beaucoup d'ados (et d'adultes cela dit, il serait réducteur de limiter l'AM à l'adolescence. J'ai 30 ans, et je suis toujours "dedans"), le net est une source non négligeable de soutien. Et le tremplin vers un soutien IRL. | |
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Chapelier

Nombre de messages : 3392 Date d'inscription : 18/10/2006
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 2:13 | |
| J'ai aussi été gerbé ma haine contre l'auteur de ce blog, j'espère que mon commentaire seras accepté car j'ai oublié de le copier coller ici :p | |
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Cleet O'Rhys

Nombre de messages : 3166 Age : 42 Localisation : Fribourg- Suisse Date d'inscription : 13/11/2007
 | Sujet: Influence du net sur l'AM Jeu 3 Avr 2008 - 2:49 | |
| J'ai pas le mérite d'avoir trouvé le lien, mais ça a fait s'arracher les cheveux de Cara. (mais ça m'a quand même fait sourire, maintenant que je connais un peu le "milieu").
C'est pas que c'est un article spécialement ridicule, mais c'est très sensationnaliste, à la "Delarue". (et tous les chiffres avancés et les affirmations ont l'air d'être servis pour être pris comme pain béni, ce qui est dérangeant, dans la forme)
Je vous laisse vous forger votre opinion:
http://vergiberation.blogspot.com/2008/01/automutilation-et-internet.html | |
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Amande

Nombre de messages : 14461 Age : 34 Localisation : Gaspésie, Qc Date d'inscription : 27/10/2006
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Cleet O'Rhys

Nombre de messages : 3166 Age : 42 Localisation : Fribourg- Suisse Date d'inscription : 13/11/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 2:51 | |
| Je viens de voir à la seconde, mais comme tu as donné une réponse, j'ai pas pu supprimer à temps | |
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Ziel

Nombre de messages : 9312 Age : 43 Localisation : Montréal Date d'inscription : 17/06/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 3:41 | |
| J'ai fusionné les 2 posts  | |
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Chou

Nombre de messages : 2401 Age : 31 Localisation : Pensez à une fleur de lys Date d'inscription : 30/04/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 4:11 | |
| Je sais pas vous, mais moi je n'ai absolument pas reconnu notre forum dans ce texte, mais alors là pas du tout. | |
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Boushito

Nombre de messages : 4329 Age : 30 Localisation : Normandie-Haute Normandie-Seine Maritime-Le Havre(Les environs) Date d'inscription : 12/06/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 7:20 | |
| Moi je dis BRAVO! Franchement, ça pousse les "adolescents fragiles et influençable" à ne pas venir sur les forums d'entraide. Quand on vois le nombre de membre qui a réussi à s'en sortir/à demandé de l'aide à force qu'on les poussent pour le faire...Je me dis que ces certaines personnes seraient bien mal à l'heure qu'il est (moi compris). J'ai vraiment de la rage envers ce putain d'auteur, en espérant que vos coms seront publiés. | |
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Cassandre

Nombre de messages : 3496 Age : 31 Date d'inscription : 11/02/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 8:19 | |
| Grr - Citation :
- que pour les introverties l'utilisation du net permet de devenir plus déprimées et renfermées
Ouaiiis c'est exactement ça  | |
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Rain-Eve

Nombre de messages : 4268 Age : 38 Localisation : Fribourg, Suisse Date d'inscription : 16/03/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 10:55 | |
| Je trouve absolument aberrant qu'une personne qui se proclame psy puisse pondre des insanités pareilles. Son ton est non seulement vexant mais infantilisant, elle pense avoir tout compris à tout, bien plus que nous qui pourtant vivons les problèmes dont elle parle. Sans compter la généralisation excessive, la mauvaise foi impressionnante de sa réponse et sa bêtise bien-pensant.
J'espère sincèrement qu'elle ne donne pas de consultations, je pense qu'elle doit assez peu aider ses clients. Et ça me désole de penser que quelqu'un qui prend sont courage à deux mains pour aller voir un psy se retrouve face à cette espèce de morue mononeuronale bien assise sur ce que mon ancien psy appelait ses "principes de psy à la con"... | |
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egotrip

Nombre de messages : 100 Age : 38 Date d'inscription : 16/07/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 11:39 | |
| En attendant vous lui faites une pub d'enfer ... La meilleur façon de réagir aurait été de zapper tout cela ... franchement, vous êtes la pour vous entre-aider non ? pas pour avoir une bonne image auprès de psy ou des autres. L'important c'est que chacun d'entre-vous trouve une partie de ce qu'il cherche, de ce qu'il a besoin et puisse avancer avec le soutien des autres. Le mec fait son petit article "révolte" comme il doit yen avoir des milliers chaques jours sur le net et d'un coup il reçoit des centaines de messages de contestation ou de confirmation. Au final, il a trouvé LE sujet qui fait parler et je suis sur que d'ici peu, il en fleurira bien d'autres. Ignorer quelqu'un c'est le pire truc qu'on puisse infliger a l'homme, bien pire que la violence, la haine et autres  | |
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S.A.M.My

Nombre de messages : 5613 Age : 34 Localisation : Lausanne, Suisse Date d'inscription : 24/01/2008
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 11:53 | |
| Ignorer quelqu'un c'est lui accorder bien trop d'importance...  | |
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Luke Cage

Nombre de messages : 5964 Age : 35 Localisation : & #9650;#9650; cutfags can't triforce Date d'inscription : 26/05/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 11:55 | |
| Ne pas tenir compte de quelqu'un, c'est lui accorder trop d'importance ? WTF ? | |
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Cassandre

Nombre de messages : 3496 Age : 31 Date d'inscription : 11/02/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 12:24 | |
| J'aime pas le ton de sa réponse -_-" Surtout que je ne vois pas où on a été agressifs. Ah. On n'était pas d'accord, oui. | |
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Cleet O'Rhys

Nombre de messages : 3166 Age : 42 Localisation : Fribourg- Suisse Date d'inscription : 13/11/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 12:44 | |
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Ziel

Nombre de messages : 9312 Age : 43 Localisation : Montréal Date d'inscription : 17/06/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 14:38 | |
| Ma réponse à son ton condescendant :
Je n'en reviens pas du ton condescendant que vous utilisez dans votre réponse, Vergibération. Vous vous dites spécialiste... Cela fait peur.
Pour une personne qui se prétend psy dans la description de son blog, je trouve étrange de démentir dans les commentaires.
Pour une personne qui se dit spécialiste, ne pas mentionner la réelle date de publication de cet article (5 janvier 2008, mais vieux de 3 ans? Sans même avoir été remis à jour?) et sans citer les sources des statistiques et des études. Spécialiste hein? Laissez-nous en douter. Cet article mérite d'être révisé et réécrit.
Permettez-moi de vous citer :
"Et si il y a domaine que je connais bien c'est le rôle des blogs, des forums et des chats et leurs répercussions positives comme négatives."
En tant que spécialiste supposer être neutre, votre point de vue semble très biaiser. Dans votre article, où sont donc passées les répercussions positives? Vous semblez dire qu'il n'y en a pas.
Votre article et votre réponse démontrent votre parfaite ignorance de ce que sont les troubles de comportement alimentaire et l'automutilation. Je dirais même que cela discrédite.
Pour répondre à votre interrogation sur le rôle de la modération d'un forum. Un forum est et doit être la propriété de ses membres. L'équipe d'administration et de modération élue par ses membres, ne donne qu'un minimum d'encadrement afin d'éviter les dérapages. Le règlement d'un forum est approuvé par les membres et appliquez par l'équipe de modération. Personnellement, je suis modératrice sur un forum d'entraide où il est interdit de publier des photos d'automutilation, où les descriptions, le nombre de coupures et la profondeur ne sont pas permis. Coté TCA, le poids, les calories et les menus sont aussi interdis. Ceci a pour but d'éviter les gens plus fragile d'en être affecté.
Sachez aussi qui chaque membre d'un forum est libre de s'exprimer tant qu'il respecte le règlement qu'il a préalablement approuvé. Votre conception de la modération d'un forum me laisse perplexe, un forum modéré de cette façon sera très vite déserté par tous ses membres insatisfaits. Encore une fois, cela met en doute votre soi-disant spécialité.
Je vous cite à nouveau :
"Maintenant il n'est pas question de vous donner des adresses de forums pro-AM, cela vous ferait trop plaisir. "
Sachez que nous ne voulons pas de ces URL et ne les avons pas demandez. Sachez que si vous nous les donniez, ce serait une véritable joie que de dénoncer ces sites afin de les faire fermer. Ce que vous auriez déjà dû faire, en tant que spécialiste des problématiques liées aux mineurs et à internet.
Sachez que ce que vous prenez pour de l'agressivité de la part de certains commentaires ne sont qu'exaspération devant tant d'ineptie de votre part.
Pour terminer, je vais vous donner quelques exemples non exhaustifs de répercussions positives. J'espère que vous aller en prendre compte dans votre réécriture.
- Avoir la possibilité de parler de l'automutilation sans jugement permet d'apprendre à extérioriser le mal-être que le tabou enferme.
- La peur et le sentiment de culpabilité diminuent, ce qui contribue à freiner le cercle vicieux (je me fais mal - je me sens coupable - j'ai peur du regard des autres - alors je me punie en me faisant mal, etc).
- Le sentiment de solitude et de folie diminue pour finalement disparaître. (Il y a d'autres gens qui souffrent comme moi).
- Cela permet de connaître les ressources disponibles afin de s'en sortir.
Sachez que nous préconisons les suivis psychologiques et la discussion ouverte avec les amis propices et la famille. Afin de sortir les gens de leur solitude intérieure. La remise en question des comportements destructeurs et la recherche de solutions plus saine pour gérer l'angoisse et le mal-être. Car, l’arrêt de l’automutilation passe d’abord la communication et le fait de régler les problèmes qui sont la cause des gestes d’autodestructions.
Contraitement a vous, nous ne nous présentons pas comme professionnel, spécialiste, médecin ou psy. Nous ne sommes que des gens qui souffrent aussi de mal-être qui a conduit plusieurs à l'automutilation et/ou aux TCA. Nous ne pouvons que parler de par notre expérience personnelle.
Sachez qu'une majorité des gens concernés par l'automutilation n'ont pas attendu que les médias en parlent pour commencer. Ils en ont juste profité pour enfin se libérer du poids du silence.
Oui, il y a une augmentation des personnes commençant l'automutilation, mais plutôt que de pointer du doigt le fait que les médias et internet en parle de plus en plus, regardez donc au niveau de la société. Une société qui augmente la pression sur les individus afin d'en faire des êtres parfaits, performants et qui n'ont pas droit à l'erreur, sans pour autant apporter le soutient et l'encadrement nécessaire. Sans doute que vous allez y trouver le pourquoi de tant de mal-être présent chez les mineurs de plus en plus jeunes. | |
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S.A.M.My

Nombre de messages : 5613 Age : 34 Localisation : Lausanne, Suisse Date d'inscription : 24/01/2008
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 14:49 | |
|  J'aurai jamais dis mieux :love: | |
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Luke Cage

Nombre de messages : 5964 Age : 35 Localisation : & #9650;#9650; cutfags can't triforce Date d'inscription : 26/05/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 14:53 | |
|  J'ai l'impression que d'essayer de raisonner les gens est aussi efficace que d'essayer d'empêcher les trolls de venir ici. (Après je suis un grand défaitiste, alors tout est possible) OK son analyse est digne d'une émission de télé, et passer pour des suiveurs de mode peut paraitre vexant (pourquoi pas émos pendant qu'on y est), alors que parfois, on est arrivé ici sans jamais avoir entendu parler de ça, ni vu quelqu'un le faire. (sigh) Pour moi c'est un peu comme dire que l'addiction à la cigarette ou a l'alcool, c'est aussi purement social, parce que c'est cool. Quand c'est comme ça, je fais une tapotte sur l'épaule de la personne, et je m'en vais. *tape tape* kthxbye. | |
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Ziel

Nombre de messages : 9312 Age : 43 Localisation : Montréal Date d'inscription : 17/06/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 15:03 | |
| J'ai tendance à essayer. Si ça marche tant mieux, sinon tant pis  | |
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Luke Cage

Nombre de messages : 5964 Age : 35 Localisation : & #9650;#9650; cutfags can't triforce Date d'inscription : 26/05/2007
 | Sujet: Re: nous sommes une secte Jeu 3 Avr 2008 - 15:11 | |
| Parce que le pire dans tout ça, c'est que tu penses tout ce que tu dis, et que je suis entièrement d'accord, mais comme dans tout bon débat internetien, on ne retient qu'une seule phrase sur laquelle on attaque l'adversaire.
Si Dizzy passe par la, il a le droit de poster son image possiblement insultante. | |
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 | Sujet: Re: nous sommes une secte  | |
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| nous sommes une secte | |
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