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 mon prof de bio...

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kelkun_kelkepart



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MessageSujet: mon prof de bio...   Sam 3 Oct 2015 - 7:22

mon prof de bio m'a mis sur le cul hier... mais vraiment!

bonen gros le cours portais sur l'ADN,ARN, chromosomes, caryotype, allèlles... grossomerdo il nous a fait un topo sur le materiel génétique...

bref les choses vont à peu près bien jusqu'au moment ou il aborde les allèles

il nous donne l'exemple des yeux
donc si un individu à 2 allèles "yeux bleu" il est dit de race pure

"race pure" moi je bondi sur ma chaise, lui dit que ça me choque...

et le gars il n'a pas d'explication à me donner autre que "tu vois ça de point de vue philosophique et sociologique... j'ai beau lui répliquer que les scientifiques ont prouvés depuis un petit bout de temps qu'il n'y avais pas de race chez l'humain il est resté sur sa position...

bref soit il a effectivement laché une énormité soit je me dit que c'est le meme genre que les subtilités sur la "norme" (norme d'un individu VS norme d'une pièce mécanique) notion que j'ai eu énormément de mal à comprendre...
_______________________

peut etre que je me fait un peu une idée à la va vite (je n'ai eu que 2 cours avec lui) mais globalement ce prof à l'air bien chelou, bien assis dans son statut de prof chercheur à l'université...
tout un tas de petits détails m'ammènent à penser cela... un exemple parmis d'autres: il fait son cours en amphi alors que initialement il est prévus dans une salle de cours classique
glabalement, sa façon de se tenir, de parler...

en conclusion: si effectivement c'est un mec chelou, qui lance des jugements voir des remarques racistes ça va etre dur!

quelqu'un peut t'il m'éclairer sur cette histoire de "race pure"?
des astuces pour supporter ce genre d'énergumène?
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Tatie Lem



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Sam 3 Oct 2015 - 19:13

Un individu possédant deux allèles identiques d'un gène donné est dit homozygote pour ce gène. Et... je crois que c'est tout (après, je n'ai pas poussé très loin la biologie dans mes études).

J'essaie de comprendre l'expression "race pure" en écartant la connotation raciste du terme.

Est-ce qu'elle sous entend que les allèles hérités proviennent forcément de parents aux yeux bleus ?
Pour la couleur des yeux l'allèle bleu est récessif, donc que pour le phénotype bleu apparaisse, il faut forcément que l'individu soit homozygote, donc qu'il reçoive un allèle bleu de chacun de ses parents... dont un peut avoir les yeux marrons, car le marron est dominant. Donc "pure", je vois pas.


(Plus précisément sur Wikipédia :

"Yeux bleus et gènes hérités
La couleur des yeux dépend des gènes des deux parents. Le marron étant dominant, un parent ayant des yeux de cette couleur peut néanmoins être porteur d'un gène "bleu". En conséquence, et de façon synthétique :
Si les deux parents ont les yeux marron la probabilité que les enfants aient des yeux marron est supérieure à 70%
Si l'un des deux parents a les yeux marron avec deux gènes "brun", la probabilité que l'enfant ait les yeux marron est à peu près certaine
Si l'un des deux parents a les yeux marron avec un gène récessif "bleu" et que l'autre a les yeux bleus, la probabilité d'avoir les yeux marron est de 50%.
Si les deux parents ont les yeux bleus, l'enfant aura les yeux bleus de façon presque certaine.

Origine du gène bleu
Selon les conclusions d'une équipe scientifique danoise, les êtres humains aux yeux bleus seraient issus d'un seul et même ancêtre, apparu de 6000 à 10000 ans avant notre ère au bord de la mer Noire. Cet ancêtre commun aurait porté une mutation génétique spontanée soustrayant leur couleur aux yeux marron, alors dominants, pour donner du "bleu". Au fil du temps, cette "anomalie génétique" se serait répandue parmi la population jusqu'à devenir aujourd'hui une particularité aux nombreuses variations : bleu-vert, vert, gris."

Est-ce qu'il fait référence à cette étude danoise ?
Quand bien même, je ne vois toujours pas ce que vient faire le terme "race" dans cette histoire. Pour un animal, le terme "race" désigne un groupe d'individus avec des phénotypes identiques sur un certain nombre de caractères, et elles sont le fruit de sélections génétiques par l'homme.

Peut-être qu'il utilise le terme "race" sous une forme historique de terminologie de la génétique, qui n'est plus utilisée (comme en anatomie on n'utilise plus le terme "omoplate" mais le terme "scapula").
Il a quel âge, ton prof ?
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Dim 4 Oct 2015 - 0:42

Définition de "race" sur la wikipedia anglaise:
"A breed is a specific group of domestic animals having homogeneous appearance (phenotype), homogeneous behavior, and/or other characteristics that distinguish it from other organisms of the same species and that were arrived at through selective breeding. "

Traduction libre:
Une race est un groupe spécifique d'animaux domestiques ayant une apparence homogène (phénotype), un comportement homogène et/ou d'autres caractéristiques qui les distinguent d'autres organismes de la même espèce et qui sont (apparus?) grâce à l'élevage sélectif.

Larousse:

1) Population animale résultant, par sélection, de la subdivision d'une même espèce et possédant un certain nombre de caractères communs transmissibles d'une génération à la suivante.

2) Catégorie de classement de l'espèce humaine selon des critères morphologiques ou culturels, sans aucune base scientifique et dont l'emploi est au fondement des divers racismes et de leurs pratiques. (Face à la diversité humaine, une classification sur les critères les plus immédiatement apparents [couleur de la peau surtout] a été mise en place et a prévalu tout au long du XIXe siècle. Les progrès de la génétique conduisent aujourd'hui à rejeter toute tentative de classification raciale chez les êtres humains.)

Donc tu as à mon avis raison.
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Gbrl



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Dim 4 Oct 2015 - 2:53

kelkun_kelkepart a écrit:

il nous donne l'exemple des yeux
donc si un individu à 2 allèles "yeux bleu" il est dit de race pure

Il doit être tout triste de pas avoir connu Hitler... Sad Sad Sad

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kelkun_kelkepart



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Dim 4 Oct 2015 - 10:39

moui l'exemple des "yeux bleu" peux porter à confusion mais bon pour mon prof on peux prendre l'exemple des yeux marrons (deux allèles "yeux marrons" donnent une "race pure" sur ce caractère) ou n'importe quelle particularité visible ou invisible...

bref ça me rassure quand meme: je ne suis pas la seule à qui ça choque et dans tous les cas à se dire que ce vocabulaire n'est pas annodin^^
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Dim 4 Oct 2015 - 10:45

Oui, on peut. Mais il a pris race ET yeux bleus. J'espère très vivement pour lui que ce n'est pas intentionnel. Quoi qu'il en soit, ce prof n'est pas à la page et utilise des expressions non scientifiques, tombées en désuétude et avec un poids très très lourd.

À se demander s'il sait quel est son métier...
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kelkun_kelkepart



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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Lun 5 Oct 2015 - 6:35

franchement je ne sais plus exactement quel étais la couleur de l'exemple

mais bon quel que soit la couleur ou le caractère décrit je trouve ça franchement chelou
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MessageSujet: Re: mon prof de bio...   Aujourd'hui à 9:09

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