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 Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds

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Trash Khan



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MessageSujet: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 11:13

Chers enfermés dans votre système de raisonnement,

vous savez que quelque chose cloche dans votre raisonnement si vous l'avez exprimé sur ce forum, et quelqu'un puis pas mal de gens vous l'ont suggéré, fait signifier, exprimé, vociféré, expliqué.

Malgré tout, toutes ces explications, preuves et signaux d'alarme ont passé à l'as, dans votre poubelle de l'histoire personnelle.

Les "Va voir un psy", "Tu es vraiment en danger", "Sérieusement, tu fais n'importe quoi", vous vous efforcez de ne pas en tenir compte. Peut-être pour qu'on continue à vous écouter. Peut-être parce que vous êtes prisonnier de votre système de défense. Peut-être enfin parce que vous vous dites que votre contradicteur n'est pas un interlocuteur valable.

Or, vous n'êtes pas dans n'importe quel milieu. Vous êtes dans ce forum. Si vous vous vous y êtes inscrit, c'est que vous savez que vous avez un problème. C'est que vous acceptez de vous faire remettre en question. C'est que vous êtes prêts à entendre ce que vous ne voulez surtout pas entendre.

Et que, bien que vous voulez aider les gens, vous avez aussi besoin d'aide.

Entraide.

Et les autres membres ont aussi traversé des merdes. Beaucoup. Les mêmes ou des merdes différentes.

Ce qui fait qu'ici, on a une très belle concentration de radars à merde.

Donc, les autres, différents de vous par définition, et qui pourtant vous ressemblent car sachant qu'ils WTF, savent quand vous faites de la merde.

Alors, quand ils ont enfin le courage de vous le dire, tenez en compte.

Au nom des signaux d'alarme émis, merci.

Therapy?
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 11:48

J'aime l'odeur de l'utopie au petit matin.
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 13:06

Ce n'est pas de l'utopie, c'est de l'entraide...
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 13:08

Le présupposé que les gens sont forcément dans l'erreur, en ramenant ça à la période d'inscription, ça laisse penser que les gens sont incapables d'évolution, du moins sans validation des autres ici.

C'est bien, de vouloir fidéliser la clientèle, mais bon c'est un peu gros quand même, je trouve.
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 13:35

Je ne vois pas le rapport avec la choucroute. Je ne parlais nullement de période d'inscription, ni de présupposé d'erreur. Ce post n'a absolument, d'ailleurs, rien à voir avec les remous actuels qu'a connu le forum.

Les gens sont capables d'évolution, du moins, il faut le présupposer. C'est le pari que prennent tous les psys quand ils acceptent quelqu'un en thérapie.

C'est aussi le pari qu'ont pris tous ceux qui se sont inscrit ici.

Et du moment qu'ils se sont inscrit dans un forum d'entraide, ils sont prêt, par définition même, et à se faire aider, et (plus tard, avant ou simultanément) à aider autrui.

C'est le but premier de ce forum, but que, la routine aidant, on peut perdre de vue.

Mais l'entraide n'est pas une vue de l'esprit.

Et, si quelqu'un expose ses problèmes, il doit être prêt (à mon avis du moins) à ce que ses habitudes, son être parfois aussi, soient remis en question par d'autres personnes du forum.

Ce n'est pas l'entraide qui est une utopie, mais le néo-égoïsme qui a tendance à s'imposer comme nouveau paradigme psychologique.

Et si les personnes évoluent sans conseils d'ici, youpi.

Je parlais dans ma lettre ouverte de gens qui s'enferrent méthodiquement dans un comportement à risque, une erreur, une idiosyncrasie, un tropisme qui peuvent leur être préjudiciables.

PS: Réponses constructives et points de vues argumentés sont les bienvenus.
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 14:54

Cela reste de la démonstration papier à la française dans son plus beau style
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 15:04

Qu'as-tu à proposer à la place? C'est une vraie question.
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 16:15

Je crois que tu ne prends pas en compte nécessairement, le tout. D'accord, je veux vraiment être claire, ce n'est que mon point de vue à moi, c'est personnel, et je ne veux surtout pas faire de reproches.

Donc, quand moi, j'ai tapé *Forum d'automutilation* sur google, ce n'était pas nécessairement pour parler de moi, mais plus pour savoir s'il y avait d'autres personnes qui le faisait, si on pouvait s'en sortir. Alors oui, on peut dire que j'ai admis avoir un «problème» en faisant ces recherches, mais l'admettre et être prète à tout changer.. c'est autre chose tu vois

Le hic, c'est qu'en m'inscrivant ici, je n'ai pas nécessairement vu le gros titre «AM-entraide», j'y voyais plus dès le départ, un simple forum d'AM.. où les gens parlaient de leurs expériences, de leurs problèmes et tout et tout..

Ça ne veut pas dire que moi, j'étais prête, en m'inscrivant, à parler de mes gros problèmes ici, à parler de ma vie.. je déteste parler de moi, et je ne suis pas capable d'utiliser les situations des autres.. pour m'aider. Je ne suis pas encore prête à m'aider réellement, c'est peut-être beau parler, s'ouvrir aux autres, mais si, pour vrai, je ne suis pas encore prête à faire les efforts pour mettre fin à ma propre merdes, ça ne sert à rien..

Aussi, il est toujours plus facile de vouloir aider les autres, plutôt que nous. Quand on se voit comme la pire des erreurs au monde, et qu'on voit des personnes qui sont super et qui pensent la même chose d'eux.. on veut juste pouvoir leur dire «Merde, regarde moi, JE suis une erreur, toi tu mérite beaucoup».. Allez, qui peut me dire qu'il n'a jamais voulu aider une personne qui n'allait pas bien, même si nous on n'allait pas bien à ce moment?

Donc tu vois, faire le premier pas pour parler c'est bien.. mais ça doit vraiment venir de nous selon moi.. enfin, tu sais, ce n'est que mon avis, et il n'y a aucun reproche dans ce que j'ai dis t'inquiète. Pourtant j'aime le message.. mais ça doit vraiment venir de nous..
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Mar 5 Avr 2011 - 19:58

Je sais bien, no blème. Je ne parlais pas de ceux qui ne se sont pas ouverts.

Je parlais de ceux qui se sont ouverts, et qui se sont ramassés plusieurs fois un commentaire du style "tu déconnes, faut changer ta manière de voir"...

...et qui ne se remettent pas en question.

C'est eux que j'appelle des sourds.

Ceux qui ne s'ouvrent pas, c'est parfaitement normal de prendre le temps pour trouver les marques sur ce forum pour se faire aider et pour aider.

Et, encore une fois, c'est une lettre personnelle, d'opinion. Ça n'est ni le trend d'ici, ni n'a un lien quelconque avec ce qui vient de se passer.

Il n'empêche, je pensais que ça devait être dit.

Si j'ai eu tort, dites le moi sur ce fil.
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Tofu!



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Ven 22 Avr 2011 - 0:46

Peut être que certaines personnes se complaisent dans cette situation.

De façon caricaturale c'est un peu:
Je souffre et personne ne peut me comprendre, je suis à plaindre.
On prétend ne plus vouloir souffrir dans sa tête et pourtant on fait tout pour que ce mal-être ne disparaisse pas.
On le chéri.
Car c'est tellement plus facile d'être dans le rôle de l'incompris.
On se ment un peu.
On accuse l'environnement.
Et on souffre réellement
Je suppose que ça nous arrive à tous un jour de penser comme ça. Le problème, c'est si ça dure.

Doit-on aider quelqu'un qui ne veut pas s'en sortir?
Comment est ce qu'on s'y prend pour ne pas s'y casser les dents?



Et est ce que je n'ai vraiment rien compris de ce que tu disais?
Si ce message est inutile ou stupide dites le moi, je le supprimerais.


Dernière édition par Tofu! le Ven 22 Avr 2011 - 3:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Ven 22 Avr 2011 - 0:59

Ah nan t'assume tes messages ! ( disait le mec qui passe sont temsp à tout effaçer \o/ I WIN ! )

Je trouve la démarche carrément pompeuse et prise de place dans la mise à plat de grandes vérités directionnelles sans vraiment réfléchir à une solution... parce que solution il n'y a pa vraiment. Réfléchir tout haut sur un concept d'entraide pour y aposer une sorte de table qui ne va pas marcher car trop prétentieuse face à la diversité du monde.
Bref la démarche de ce topic bof.
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Tofu!



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Ven 22 Avr 2011 - 3:41

Suis pas d'accord.
Après c'est que mon opinion, mais je suppose qu'il y a des solutions à partir du moment où on comprend son problème.
En prendre conscience c'est faire un pas en avant.

Heu par contre la suite j'ai pas compris: apposer une sorte de table qui ne va pas marcher car trop prétentieuse face à la diversité du monde?
J'ai pas dit que ça s'applique à tout le monde. J'comprend pas très bien...


PS: il n'est dit nul part que ce que nos messages devaient avoir une utilité. Heureusement sinon je ne pourrais plus rien poster Wink
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Ven 22 Avr 2011 - 11:56

Ce n'est pas la compréhension de ses problèmes que je remet en cause et je parle bien de SES problèmes, car ce n'est ici pas de ça qu'il s'agit mais d'une fourchette de situation tendue avec une prise de conscience en kit à monter soi même, c'est bien mais appeler ça de l'entraide alors que ça se compose de "Oh tu fais du caca regarde t'es dans ma dèf mais c'est pas grave j'ai une solution prise de recul cuit à la vapeur pour tous les glandus comme toi", that's bof.

Parler d'entraide en amalgamant d'entrée les concerné en "sourd qui s'ouvrent mais font de la merde", il est ou le concept d'entraide ? Accroché une belle plaquette théorique passive aggressive avec un MERCI connard à la fin, pas de l'entraide pour moi, prétention mégalo grandé véritasse épicétou.

Mais j'ai autre chose à faire que m'énerver ici nan ? :q

PS : Quand les gens arrêterons de s'excuser/se trouver des raisons/s'auto-complimenter dans le malheur de pas avoir chier droit par rapport à rien, ils pourraient croire que les journées se sont rallongé de quelques bonnes heures. Ceci est un commentaire merdique addressé au PS juste au dessus de la part de moi qui trouve le tartinage d'inutilité trop sport national pour prétendre à un manque d'utilité concret.
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Trash Khan



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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Ven 22 Avr 2011 - 15:19

Bon, pour la dernière fois sur ce topic, je vais préciser mon opinion:

1) Des gens sont mal
2) Ils appellent à l'aide
3) On leur pointe leur problème ici ou ailleurs
4) Ébauche de solution
5) Ils continuent à avoir des comportements qui maintiennent ou accroissent leur problème.

Je n'ai fait absolument aucune attaque ad hominem et me reconnaît aussi pas mal là-dessus, ayant été des deux côtés de la situation décrite.

Mais de là à rejeter en bloc, systématiquement, le contenu de cette intervention, à faire une version polie de STFU, à la jouer complètement Rebelz Attitude, il y a plusieurs univers d'écart.

Si j'ai écrit ce post, c'est pour signaler qu'il y a un dysfonctionnement ici, non de la part de l'équipe de modération, mais de la part de membres, toutes catégories confondues, qui se plaignent et continuent de se plaindre alors que, oui, on leur avait proposé cet espace pour pouvoir discuter de leurs problèmes...

Et ne pensez surtout pas que c'est une question d'amour-propre pour moi. Je n'en ai pas. à partir d'un certain moment, on a beau être Saint-Bernard, bisounours et tout, c'est Live and Let Die, histoire de préserver des liens qui se sont effilochés car plus dans le besoin que dans l'amical.

Bref, c'était juste un petit tour sur ce forum...

...et puis s'en va!
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MessageSujet: Re: Lettre ouverte aux têtus, aux obstinés, aux opiniâtres et aux sourds   Aujourd'hui à 9:12

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