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 végétarien, végétalien, crudivore ...etc.

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Arc en ciel gris

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MessageSujet: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 18:18

Qu'en pensez-vous?

Personnellement je suis pour (enfin pour le fait de ne pas manger de viande en tout cas, pour ce qui est d'être végétalien mon idée n'est pas encore vraiment fixé).
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Pikouz

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 20:04

Je suis végétarienne, pour la cause animale

je pense que cela explique tout... Nan?
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 20:08

Ben si c'est pour la cause animal tu pourrais carrément être vegan.

Niveaux santé tu pense quoi? Tu mange du poisson , des oeufs?
ça fait combien de temps que tu l'es?
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Pikouz

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 20:15

Je mange des oeufs mais pas de poisson

Ca fait depuis 6 ans à peu près

Mais être vegan c'est trop chaud... Je mange à la cantine à midi dans mon lycée et franchement en étant vegan je pourrais bouffer que mon pain et ma salade, enfin bref, lá je vis encore chez ma mère et c'est elle qui cuisine alors je veux pas lui imposer ca, mais pourquoi pas quand j'aurais mon appart

et toi, tu es végétarien/ne?
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 21:21

ça doit faire 4/6 mois que je ne mange plus de viande, je n'ai jamais mangé de poisson (ça me dégoute) par contre je pense continué à manger des oeufs. (et en général je mange bio)

Après je reverrais d'être vegan mais c'est vrai que c'est assez chaud puisqu'il faut vraiment tout contrôlé, et pour ce qui est d"être végétalienne d'un côté je voudrais mais d'un autre j'adore le lait donc je me sens pas encore tout à fait prête.

Donc il y a ce que je fais et ce que j'aimerais mais bon ..

Je suis d'accords avec le côté "protéger les animaux" mais c'est aussi pour la santé que je pense ça.
Je pense que c'est meilleure pour la santé en général mais je ne suis pas exactement fixée, parce qu'il ne faut jamais allée dans l'excès.
Mais si on mangerait que des animaux bio, élevés en pleine air dans une petite ferme de campagne, et qu'on mangeait beaucoup plus de fruits et légumes encore peut être que je serais omnivore.
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Pikouz

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 21:31

arc en ciel gris a écrit:

Mais si on mangerait que des animaux bio, élevés en pleine air dans une petite ferme de campagne, et qu'on mangeait beaucoup plus de fruits et légumes encore peut être que je serais omnivore.

cad que si tu élevais tes animaux en plein air, bio et toussa toussa, tu les mangerais?

ca je comprends pas

c'est pareil, qu'ils soient élevé en plein air ou pas, c'est quand même des êtres vivants, de quel droit avons nous le droit de les tuer et de les manger?

enfin je veux dire, ca change quoi?
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 21:42

Je suis contre le fait qu'on les mette dans des usines et qu'on leur fasse des trucs horrible.
Dans une ferme comme je dis, tu les élève avec amour. En plus tu ne tu pas plus d'animaux qu'il n'en faut (ce qui se passe avec les usines)

Mais après je pense que c'est naturel de tuer pour manger, les animaux tuent d'autres animaux pour les manger.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 22:17

J'en pense que quand je vois ce type d'image, j'ai faim. Je crois que ça répond à la question.

Spoiler:
 
Je n'ai pas de problèmes avec les gens qui le sont, tant qu'ils ne me font pas du prêchi-prêcha moralisateur. A ce moment là, je deviens passablement gore et virulent, en général Razz
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 22:20

C'est assez clair, personnellement cette image me dégoute mais chacun est libre de manger comme il le souhaite.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Ven 24 Sep 2010 - 23:01

Je crois que je vais me faire un steack là tout de suite.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 0:32

Pour rester sérieusement dans le sujet (HUM HUM !^^), si je mange peu de variété de viande, c'est par goût et sûrement pas par ideologie ou pour la cause animale. Si, à la rigueur manger du veau ou de l'agneau me dégoute parce que... ce n'était que des n'enfants après tout.^^

Nan mais, je sais pas. C'est la chaîne alimentaire, c'est comme ça. Y'en a qui bouffent puis qui se font bouffer. L'homme mange presque de tout mais faut pas croire, nous aussi on se fait bouffer à un moment (les vers). Et après, la chaîne alimentaire continue... C'est comme ça.
Bon, à la limite ça je peux comprendre, vu les conditions d'élevage, d'abattage des animaux de nos jours...

Par contre, quand je vois "pour la santé", je rigole doucement. Le corps à besoin de toutes les catégories d'aliments, si il en manque ne serait ce qu'une seule, quoiqu'on en dise, il y'a un déséquilibre/une carence.
"Mais les OGM, les pesticides" vous allez me sortir. Sur ce point là, je suis d'accord. Mais il y'a alors d'autres manières de cultiver/acheter/manger sans supprimer une catégorie entière d'aliment de son assiette.

Je rajouterais enfin qu'une bonne dinde élevée avec soin, c'est délicieux. Certains seront d'accord avec moi. glou


Dernière édition par Mélancolie le Sam 25 Sep 2010 - 0:54, édité 1 fois
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MissTigrii

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 0:38

Bon d'abord je suis végétarienne, mais seulement par principe que j'aime pas tuer les animaux.
Mais je comprend ton poid mel, et puis bon chacun son choix. Ceux qui veulent manger de la viande qu'ils en mange après tout c'est vrai que c'est meilleur pour la santé (tout dépendament de la qualité de la viande), mais le tofu et autre suppléments de viande sont aussi bon pour la santé donc côté c'est meilleur pour la santé je comprend pas le point.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 0:42

I'll juste leave this here :

http://www.ooze.com/pweeta/
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 0:59

Personnellement j'ai dit que mon avis n'était pas entièrement fixé et que si la viande était "élevé en plein air" j'en mangerais surement.

Du reste pourquoi ce serait meilleure pour la santé ? (en compensant par d'autre choses évidement)

Déjà c'est super lourd à digérer (ce qui fatigue même si l'on ne s'en rend pas vraiment compte, la digestion étant plus longue cela nous demande plus d'énergie).

Ensuite peut être qu'avant on en avait besoin, parce qu'on faisait beaucoup plus d'effort physique, mais honnêtement maintenant qui bouge réellement son cul tous les jours? Pas moi.

Et puis que les végétarien ont des meilleurs résultats d'analyses sanguines, c'est pas nouveaux. (les végétarien qui font attention à compenser par d'autres aliment)

Cela dit vous savez il existe "pire" que les végétaliens, il y a les fructivores/fruitariens (oui oui pour de vrai) j'en ai vu cette été et ils se portent pas mal hein!

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 1:51

J'étais végétarienne, voir végétalienne avant de faire du lulz avec la nourriture (et donc que ça ne devienne plus compliqué).
Pas du tout une question de conviction personnelle ou de velléité de protéger la cause animale pour ma part, juste que la viande, la charcuterie, le poisson/autres crustacés ou fruits de mer, quelque soit leur forme (cuit, cru, fumé, broché, haché...) ça ne passe pas. Autant au niveau du goût que de la texture en bouche, j'ai totalement arrêté d'en manger en 6ème lorsque ma mère a abandonné l'idée d'essayer de me faire manger un quart de steak par semaine, c'était risible, une véritable torture et pourtant je ne pensais pas du tout à l'animal derrière hein, juste la matière en bouche. Le pire c'était le poisson, je mangeais la panure est laissé le reste, le jambon une catastrophe aussi, la matière me dérange franchement.

Après il y a quand même vachement de moyens de compenser, c'est plus simple si tu es végétarienne que végétalienne cela dit, mais le quinoa (en salade ou en accompagnement), les oeufs et les produits laitiers/fromage/yaourt/lait (de soja ou pas) pour les ovo-lacto végétarien, le tofu, les légumineuses/graines germées comme les lentilles, pois chiches, fèves, haricots blancs.

Bref beaucoup de façon de rééquilibrer son alimentation, en revanche si tu désires vraiment devenir végétalienne, il y a certaines vitamines qui te feront défaut, des risques principalement pour les vitamines B6 et B12, donc clairement penser à opter pour des compléments alimentaires dans ce cas-là.
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 1:58

Merci de l'info ^^
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 4:19

Je considère le concept un peu ridicule. Je veux dire... ouais, il y a plein de façon funky de vivre en santé et tout sans manger de viande, voir de tout ce qui est vaguement associer à un animal, mais bon sens... Les canines, ce n'est pas pour mordre son prochain.

Puis, les animaux domestiqués sont différents de l'espèce sauvage de laquelle ils viennent. Ils font partie de la même espèce généralement, mais ont des caractéristique différente (comme le fait d'être plus gros, d'avoir plus de résistance à certaines choses, d'avoir meilleur goût ou de ne pas être toxique ou dangereux). Et ce, sans même invoquer les OGM ou quoi que ce soit. C'est un argument très moyen, mais bon.

Quant à dire que les animaux sont aussi vivants que nous... Bah, la dernière fois que j'ai vérifié le blé aussi est vivant, la laitue aussi, tout comme le pommier et la carotte. Et l'agriculture utilise des techniques pour éliminer des animaux et des plantes considérés comme nuisibles par le très arbitraire standard qui dit que c'est plus amusant de manger une pomme quand elle ne contient pas de vers.

Puis ce n'est pas comme si les animaux eux-mêmes ne s'amusaient pas tous seuls à s'entre-manger.

Le seul argument qui est plutôt valide que je vois est que ça prend plus de ressources produire une quantité x de viande qu'une même quantité d'autres choses. Si toute la production mondiale de viandes était convertie en production de produits végétaux, ce qui pourrait permettre de baisser les prix de la nourriture, et potentiellement aider dans certains problèmes d'alimentation. Potentiellement. Parce que parallèlement, si les prix baissent pour la nourriture végétale, soit, certains pourront plus facilement se procurer de la nourriture, mais les agriculteurs feront moins de profits, ce qui pourrait être dévastateur pour certaines populations paysannes.

Et même si pouf! Demain matin, on libérait toutes les vaches, tous les porcs et tous les moutons dans la nature, ça ne ferait que créer un large désastre écologique. a) Il y en a beaucoup. Beaucoup. Ils iraient... où? Et mangeraient... quoi? b) Je doute qu'ils soient très adaptés à la vie sauvage, alors ça pourrait être super amusant pour d'éventuels prédateurs (quoique... attaquer disons un gros boeuf risque d'être amusant pour ledit prédateur)

Quant aux belles fermes idylliques où les animaux gambadent entourés de bergers souriants et bienveillants... Je doute que ça satisfassent la demande mondiale.

Mais bon, tant que les végétrucs ne s'occupent que d'eux-mêmes, ça ne me cause pas vraiment problème. Le mouvement, en ce moment, n'est pas dangereux.

Puis la viande, c'est bon.

@ Vincent : NOM NOM NOM.
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Arc en ciel gris

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 4:34

Pour ce qui est des canines personnellement les miennes sont presque comme mes incisive, à dire vrai je ne voit même pas la différence entre les deux. (mais il est vrai que chaque être humain est différent)

Après je ne pense pas les remettre à l'état sauvage c'est sur mais entre
Spoiler:
 
et
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L'Homme pourrait faire un effort ... D'ailleurs un poulet fermier c'est toujours meilleur qu'un poulet d'usine, on se demande pourquoi.

Et pour :
Citation :
Le seul argument qui est plutôt valide que je vois est que ça prend plus de ressources produire une quantité x de viande qu'une même quantité d'autres choses. Si toute la production mondiale de viandes était convertie en production de produits végétaux, ce qui pourrait permettre de baisser les prix de la nourriture, et potentiellement aider dans certains problèmes d'alimentation. Potentiellement. Parce que parallèlement, si les prix baissent pour la nourriture végétale, soit, certains pourront plus facilement se procurer de la nourriture, mais les agriculteurs feront moins de profits, ce qui pourrait être dévastateur pour certaines populations paysannes.

Je vais paraître idiote mais en quoi les agriculteurs feraient moins de profits?
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 5:03

Prix moins élevés pour leurs produits.

Et qu'est-ce que tu ferais avec les centaines de poulets qui ne rentreraient nulle part dans la ferme #1?
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H

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 7:59

arc en ciel gris a écrit:
Déjà c'est super lourd à digérer (ce qui fatigue même si l'on ne s'en rend pas vraiment compte, la digestion étant plus longue cela nous demande plus d'énergie).
Faux. La viande se digère plus rapidement que les légumes. C'est pour ça qu'un lion ne peut pas digérer de la salade, que les chats utilisent l'herbe pour vomir. Ils n'ont pas la longueur d'intestin nécessaire, l'herbe les rendra malades. Et niveau digestion-lol, le meilleur exemple est la vache. L'herbe étant tellement difficile à digérer qu'il lui faut deux estomacs, dégueuler-ravaler, bouffer et faire la sieste toute la journée.
Je suis assez d'accord avec les végétariens, en règle générale, mais faut quand même que les arguments soient véridiques. Ce qui fait qu'on se sent plus en forme au début du régime végétarien, c'est au niveau des graisses. Pas au niveau de la digestion en elle-même. Ensuite, si on consomme assez de protéines et qu'il n'y a pas de carence, moyen de se sentir vraiment mieux que la population en général. Mais s'il y a carence ou pas assez de protéines, ça fatigue.

Je mange assez peu de viande, ça fait un moment que j'en ai pas mangé d'ailleurs. Et pas toutes les viandes. (Je déteste l'agneau, le lapin, le cheval, toutes les viandes qui ont vraiment un goût de bête.) Quand j'en mange, c'est volailles, veau, éventuellement porc.

Par contre, niveau convictions, je suis assez d'accord avec la consommation modérée de viande. Je trouve que la partie riche de la population va clairement trop loin niveau consommation parfois plusieurs fois par jour de viande, mais même une fois par jour c'est trop. Ce n'est pas bon pour leur santé, et ça déséquilibre totalement la pyramide alimentaire. Si ça n'avait d'impact que sur leur cellulite et leurs artères je m'en ficherais pas mal, mais ça entretient la faim dans le monde. Oui, l'homme a la viande dans sa pyramide alimentaire. Mais il ne peut pas se nourrir principalement de ça, parce que la base de cette pyramide, c'est les fruits et légumes. La viande est pas mal plus haut. Si on élargit cette catégorie, on élargit aussi la base. Parce que la vache qu'on a dans l'assiette, elle a bouffé pendant des années. Et toute la nourriture qu'elle a ingéré ne se retrouve pas dans la viande produite. A l'heure actuelle, même si les prix étaient plus favorables, on n'aurait physiquement pas assez de nourriture pour nourrir tout le monde. Il y a surpopulation. Pas seulement d'humains, mais aussi de poulets, vaches, porcs et autre. Des animaux qui ne seraient pas autant présents si l'homme n'en produisait pas autant, dans le seul but de les bouffer. Et en plus, de les bouffer à perte.

Alors, Pravda, qu'est-ce qu'on ferait des poulets qui ne rentreraient nulle pas dans la ferme #1 ? On ne les ferait pas naître, tout simplement. On n'a pas besoin de tous ces poulets. On les veut, mais on pourrait faire sans. Et si on faisait sans, on ferait même mieux. Pour notre santé, pour l'éthique, pour redistribuer de la bouffe à d'autres personnes que des poulets qui ne sont là que pour grossir et être mangé.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 11:40

Oui mais s'il est moins élevé mais que les consommateurs en achètent plus, ça revient au même.

Et pour ce qui est de l'estomac c'est ma mère qui m'avait expliqué ça (aussi en rapport avec la longueur de l'estomac) cela dit tu as peut être raison je n'en sais rien, vais me renseigner.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 15:01

Miam, c'est bon la viande : https://www.youtube.com/watch?v=Jr0X8wTs0I4

Sinon, je trouve plus le lien, mais j'avais vu que notre système digestif était comparable à celui des herbivore et bien diffèrent de celui des carnivores..

En attendant, je bouffe de la viande et je devrais pas..
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Pikouz

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 15:18

Putain la vidéo est horrible quoi tu m'étonnes que je sois végétarienne franchement c'est barbare....
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Pravda Morgendorffer

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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 18:11

Kagu a écrit:
Alors, Pravda, qu'est-ce qu'on ferait des poulets qui ne rentreraient nulle pas dans la ferme #1 ? On ne les ferait pas naître, tout simplement. On n'a pas besoin de tous ces poulets. On les veut, mais on pourrait faire sans.
J'avoue que c'est un point. Si on ne fait que garder ceux qu'on a, tout en baissant le rythme auquel tout ce joli monde se reproduit, et en les mangeant (nom nom nom) à la place de les libérer ou autre chose, ça règle ce problème. Mais je suis plutôt sûr que même cette solution serait trop cruelle pour certains extrémistes.

Par contre, cet argument-là appliqué au poisson (produit, selon l'espèce, plutôt bon pour la santé) devient assez douteux. Même si ouais, on surpêche. Beaucoup.
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MessageSujet: Re: végétarien, végétalien, crudivore ...etc.   Sam 25 Sep 2010 - 19:50

mr_nobody a écrit:
Sinon, je trouve plus le lien, mais j'avais vu que notre système digestif était comparable à celui des herbivore et bien diffèrent de celui des carnivores..

Si tu retrouve tu peux le mettre ici s'il te plaît?
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